Doctrina o Dostrina: Vino o Jugo de Uva?
09/12/2010 in Articulos Originales, Controversias, Miscelaneo
Aca vamos de nuevo con la discusión de un tema dostrinal que no es necesario para nuestra salvacion: Cuando las Escrituras hablan de que Jesús bebia vino, se referia a vino vino o a vino jugo de uva with no alcohol?.
La “tradición” sud siempre ha explicado de que cuando las escrituras hablaban de vino se referían a Jugo de Uva sin o con un minimo grado de fermentación y por ende, de alcohol, sin embargo por lo menos yo siempre he sido dudoso de esa interpretación debido a dos motivos principales. El primero, es que la biblia claramente habla de que el vino podría “embriagar” o por lo menos no ser recomendable (cosa que no pasaría si fuese solo “jugito de uva”) tanto en el antiguo como en el nuevo testamento. El según motivo es como yo entiendo la palabra de sabiduría, la cual fue dada “por vía de recomendación y no de mandamiento” y que a pesar de la historia popular de que comenzó a ser “mandamiento” en 1852 con BY, al parecer según el historiador, academico de la BYU y ex misionero del SEI, Thomas G. Alexander, se trato mas bien de un proceso que tuvo que ver mas con la recomendación del templo y la ley seca para luego transformarse en un principio de cumplimiento completo, en las primeras décadas del siglo XX, por lo cual a mi me ha dejado la impresión de que el vino de por si no ha sido mal considerado por el Señor, pero que nuestros lideres, por un sabio propósito que mucho comparto, se han sentido inspirados a declarar en esta época que es una substancia que no debemos consumir.
Pero bueno, volvamos a los “hechos” respecto al vino en los tiempos de Jesús. Para comenzar, no pude encontrar el origen o quien comenzó con la idea de que no era vino, sino jugo de uva. Buscando en los libros de cumorah se pueden encontrar referencias por Jesus + Wine + Grape + Juice en los cuales quizás la referencia mas interesantes es la de Comentarios de DyC acerca de la sesión 89 en la cual se que señala que es difícil saber a que vino se refieren las escrituras ya que existen por lo menos unos 13 términos hebreos y griegos que han sido traducidos en nuestras biblias simplemente como “vino” y que en algunos casos se trataba de simple jugo de uva y en otros a fermentos con distintos grados de niveles de alcohol.
Los diversos defensores y no creyentes de la teoría del jugo de uva se han enfrascado en muchos artículos defendiendo sus puntos de vista respecto a que se refería el termino vino cuando se usaba en el contexto de lo que bebió el Salvador. Uno de los artículos mas interesantes defendiendo el punto de vista de que se trataba de una bebida con baja o sin graduación de alcohol es un articulo acerca del alcohol escrito por un pastor evangélico, el cual puntualiza de que aunque definitivamente se trataba de vino-vino, el vino bíblico, no se trataría en ningún caso del vino que estamos acostumbrados a considerar actualmente y que ademas, la biblia puntualiza la mayor parte de las referencias vínicas como malos ejemplos.
El Pastor Rogers, asegura que dado que los procesos de destilación y fermentación de alcohol no se conocieron hasta mas de 1000 años del tiempo de Cristo por lo tanto el “vino” de los tiempos bíblicos era por un lado, mas “suave” que el vino actual, y por otro, que ni siquiera los paganos de los tiempos antiguos bebían tanto como acostumbra la gente ahora a beber, así que según el la Biblia no habla muy bien del vino pero tampoco se va en contra del liquido, excepto si era un “vino fuerte” o se bebía en exceso lo cual prohibía y que curiosamente es justo como se suele beber el alcohol hoy en día: Bebidas fuertes y por cantidades industriales.
De todas formas, a pesar de que hay paginas (y también manuales de la Iglesia) que hablan del Jugo de Uva, personalmente pienso que hay una evidencia que es fatal contra esta idea y es simplemente la falta de refrigeradores en los tiempos de Cristo…. Me explico: dado que en los tiempos bíblicos no había manera de refrigerar los alimentos y jugos, era un hecho de que el jugo de uva, sobre todo frente a las temperaturas en Israel, comenzaría rápidamente su proceso de fermentación lo cual produciría la transformación del azúcar en alcohol en solo un par de semanas. Así que el jugo de uva tenia solo un par de posibilidades: O se consumía casi de inmediato luego de su cosecha, o se esperaba que se transformase en vino, o en el peor de los casos, en vinagre.
Según un grupo de estudiantes bíblicos, la cosecha de la uva tiene lugar en Israel entre Junio y Septiembre de cada año. Asumiendo de que los antiguos israelitas seguían el mismo patrón y que no tenían refrigeradores, tenemos que el jugo de uva podría estar presente solo en esos meses. No estoy muy seguro de cuando fueron las boda de Caná ni el sermón del monte, pero estamos claros con que la Pascua y la Ultima Cena, dos momentos en los cuales Jesús bebió vino, deben haber sido entre marzo y abril, momentos en los cuales simplemente por el tema de los refrigeradores, no había posibilidad de tener jugo de uva sino simple y sencillamente vino, por lo cual 2+2=4 por lo menos yo soy de la idea de que eso de que Jesús bebía solo “jugo de uva” tiene mas posibilidades de ser dostrina antes que doctrina.
Finalmente, tomando lo que comenta el pastor Rogers y volviendo a recalcar de que ni la biblia (ni DyC) no condenan el Alcohol excepto si era del tipo “bebida fuerte” y tomada con abuso, lo cual lamentablemente es exactamente como se bebe hoy en dia, puedo entender perfectamente de que a pesar de que el Salvador bebió, en mi opinión, vino tipo vino, es muy correcto y nos ahorra un montón de problemas el que el alcohol sea algo vedado para nosotros en este momento.
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JFFM said on 10/12/2010
Por lo tanto……¡SALUD…..!
luis said on 10/12/2010
Hace mucho tiempo atrás vi un documental de que en una iglesia ortodoxa … creo que en Rusia ellos hablaban que ellos traían la tradición (de servir los sacramentos con jugo de uva recién exprimida ) des los primeros tiempos de la iglesia primitiva usar jugo de uva recién exprimida para el vino.
Creo que es posible su uso y no el vino.
perdón por la redundancia
Pol said on 10/12/2010
El que ha este mundo vino y no toma vino … ¿a que vino? XD! ajajajajjaa
hablando en serio, me quedo con el juguito de uva, hecho de nuestra propia hechura con hasta 7 dias de fermentacion
Lucho Ahumada said on 10/12/2010
Y esa dostrina de donde la sacó colega?
Lucho Ahumada said on 10/12/2010
obviamente que Cristo bebió vino (convirtió el agua en vino incluso, siendo este (según Talmage) la primera manifestación pública del poder que estaba en Él. Hubo incluso profetas que se embriagaron. … sin embargo, la misma biblia recomienda no “embriagarse”.
El mandamiento de no beber alcohol es un tema “de los últimos días”; por lo tanto, hacer comparaciones con otros tiempos está fuera de lugar.
Saludos,
Lucho.
alma
said on 11/12/2010
Tengo entendido que la razón por la cual se tomaba vino en esa época pasa por el hecho de que no poseían agua corriente jejeje. Chiste pero no tanto, resulta que como había muchísimas pestes, era difícil encontrar agua potable, así que con el tema del alcohol era más fácil no enfermarse. Pero eso lo leí de algún manual de instituto o libro de la iglesia. No recuerdo pero me pareció coherente. También creo que había varios tipos de vinos (graduación alcohólica) ya que en varios versículos se habla de un vino fermentado (ósea que había alguno no fermentado) “Porque la copa está en la mano de Jehová, y el vino está fermentado, Lleno de mistura; y él derrama del mismo; Hasta el fondo lo apurarán, y lo beberán todos los impíos de la tierra”. Salmos 75:8 (en la nueva versión dice “vino tinto” y como último pensamiento…el señor nos conoce y debe saber que si bien un poco de vino no sería malo, más de uno en su debilidad no se controlaría así que prefirió por nuestro bien prohibirlo del todo.
admin said on 11/12/2010
Yep, esa es una de las explicaciones usuales (y a mi parecer, correctas). En vez de agua normal, hacian agua con vino al 10% para que el alcohol del vino matase las bacterias.
Aunque es claro que el Jugo de Uva, al no tener alcohol, no tenia esa propiedad.
Saludos
Benjy
said on 12/12/2010
No tengo otra cosa más que compartir en un 100% la opinión de Alma, a mi entender acertadísima su postura.
Roberto said on 12/12/2010
¿Cuál es el problema que hubiese tomado vino el Señor y en la antigüedad? La Iglesia nunca ha creído que la PS haya sido una restauración de leyes de salud de dispensaciones pasadas. El evangelio y la salvación del hombre no pasan por dietas y normas de salud. “porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, y paz y gozo en el Espíritu Santo.” Romanos 14:17
Hoy debemos obedecerla porque así lo quiere el Señor para nosotros. Se imaginan las actividades de la Iglesia con cerveza, vino, ron ??? al obispo medio borracho??? Sabio es Dios…
Conozco una versión creíble del martirio de José y Hyrum en que mandan a alguien a comprar vino, lo trae y comparten una copa de la cual participa José. (history of the Church, Vol. 6, p.616; Vol. 7, p.101).
Israel said on 12/12/2010
Está super documentado que los miembros del 1830 bebían vino alcoholizado en la santa cena (vino “comprado”, es decir de varios meses/años) e incluso muchos pioneros llevaban aguardiente para el éxodo a Salt Lake (no sé si me equivoco pero creo haber visto incluso una foto de varios pioneros trabajando en el tren hacia Salt Lake con botellitas de aguardiente)… La palabra de sabiduría fue sólo un buen consejo por muchos años hasta que fue mandamiento con BY. Sin embargo lo que nunca se permitió en esta dispensación la embriaguez (D&c 76).
Las “palabras de sabidurías” son generalmente diferentes de una dispensación a otra.
El tratar de justificar el vino no fermentado para el Nuevo Testamento o el Antiguo u otra época es tan incorrecto como que la iglesia del NT hoy nos tratara de convencer de no comer prietas o la Iglesia del AT nos viniese a tratar de convencer de no comer un asadito con costillar de cerdo
Je.
Flowers
said on 22/12/2010
Bueno, a mi me parece que aunque pasen años y años algunos mormones siempre vamos a aferrarnos a cosas a veces sin fundamento como este caso; esta muy claro que tanto en la biblia y el libro de mormon las personas tomaban vino (con alcohol) sin importar si eran “buenos” o “malos” , eso es mas que claro; sin embargo la palabra de sabiduria es practicamente un mandamiento nuevo y ya no debemos de estar enseñando a las personas que en la antiguedad tomaban jugo de uva recien hecha, eso es mentira; aclaremos que la palabra de sabiduria es un nuevo mandamiento, para estan los profetas…amen.