Helmuth Hubener fue la persona mas joven que lucho contra el Tercer Reich y fue sentenciada a muerte por ello.
Nacido en una familia apolitica en Hamburgo, Alemania, era un miembro de tercera generacion de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, por parte de su madre.
Siendo Boy Scout cuando niño, fue forzado a inscribirse en las Juventudes Hitlerianas cuando los scouts fueron suprimidos por los nazis, sin embargo se transformo en un joven opositor al regimen nazi confrontando con ello a la mayor parte de la sociedad alemana e inclusive a muchos miembros de su congregacion, la cual era dirigida por un mormon miembro del partido nazi quien en su busqueda de demostrar que los mormones “eran buenos alemanes” llego al punto de prohibir la entrada de judios a la Iglesia.
A los 16 años, en 1941, Helmuth decidio participar activamente contra el regimen dirigido por Hitler comenzando a escuchar en forma clandestina las emisiones de la BBC de Londres, algo estrictamente prohibido por los nazis al considerarlo una forma de traicion. Al poco tiempo comenzo a escribir panfletos anti facistas y contra la guerra los cuales comenzo a distribuir en forma secreta. Sus textos trataban de hacer pensar a la gente acerca de la falsedad de los reportes oficiales de guerra emitidas por el ministerio de propaganda aleman, acerca de la irracionalidad de la guerra y como Alemania seria finalmente vencida y como Hitler, Goebbels y otros altos oficiales nazis mantenian un comportamiento criminal.
Helmut dirigio su esfuerzo de resistencia reclutando a otros dos amigos de similar edad (16 a 17 años) junto con los cuales escuchaban la BBC y realizaban las copias (por medio de un maquina de escribir) de sus panfletos los cuales dejaban en pizarrones o pegaban en buzones o muros.
En febrero de 1942, Helmut fue arrestado por la Gestapo luego de ser denunciado por un miembro del partido nazi de su trabajo mientras trataba de traducir sus panfletos al frances para distribuirlos entre los prisioneros de guerra.
Luego de ser golpeado y capurados sus otros dos amigos miembros de la Iglesia, fue juzgado en la “Corte del Pueblo” entre agosto y octubre de 1942, siendo condenado a la guillotina a la edad de 17 años en la prision de Plotzensee, en Berlin. Sus amigos fueron condenados a 5 y 10 años de prision.
Helmut fue declarado culpable de conspiracion, alta traicion y de ayudar al enemigo siendo en toda la guerra el prisionero mas joven en ser condenado a muerte por la alemana nazi. Este hecho fue, incluso para ese barbaro regimen, altamente inusual, sin embargo la desision de no darle clemencia por ser un niño fue tomado debido a que los jueces consideraron que tenia una mente muy superior a la esperable para un niño de su edad. Debido a esto, Hubener fue castigado como un adulto.
Los abogados y la madre de Hubener solicitaron clemencia en este caso, pidiendo cambiar la sentencia a cadena perpetua. Inclusive la Gestapo estuvo de acuerdo con ello, considerando que Hubener habia confesado y se habia declarado culpable y mostraba ser una persona moralmente incorruptible. Sin embargo la direccion de la juventud hitleriana considero que las actividades realizadas por el joven podria dañar la moral del esfuerzo de guerra por lo cual la pena de muerte era necesaria. El 27 de octubre de 1942, el ministro de justicia nazi dio su veredicto. A las 1:05pm se le comunico a Hubener quien solo solicito escribir tres cartas: Una para su madre, uno para sus abuelos y una ultima para sus amigos de la Iglesia. Helmuth Hubener fue ejecutado esa noche a las 8.13pm.
En su congregacion, al tiempo de saberse de su arresto algunos miembros se pusieron a favor y otros en contra. De hecho, dos dias despues de su arresto, Helmuth fue excomulgado de la Iglesia por las autoridades locales. Cuando el liderismo de la Iglesia fue informado de ello en EEUU, su excomunion fue revocada aunque solo en 1946, luego de la derrota alemana, Hubener fue vuelto a registrar como miembro de la Iglesia con la nota de “excomulgado por error” debido a que los lideres locales no habian seguido el procedimiento especificado por la Iglesia.
A pesar de la orientacion pro nazi de muchos lideres y miembros de la Iglesia, quienes deseaban mostrar que eran buenos “alemanes”, tambien hubo miembros que se opusieron abiertamente a permitir consignas nazis en la capilla e inclusive algunos fueron amenazados con “despues de los judios, los mormones seran los siguentes”.
Llendo un poco mas lejos, las actividades efectuadas por Hubener podrian ser vista como en conflicto con el articulo de fe nro. 12, el cual dice que “Creemos en estar sujetos a los reyes, presidentes, gobernantes y magistrados; en obedecer, honrar y sostener la ley”. Sin embargo su comportamiento tambien puede ser plenamente justificado por el derecho de lucha contra la injusticia y los derechos de los ciudadanos como es expresado en la Seccion 134 de Doctrina y Convenios. Helmuth Hubener expreso su conviccion en la justicia de sus actos al escribir en el dia de su ejecucion a un amigo de su barrio: ” Yo se que Dios vive y que El sera un Juez Justo en esta materia … Yo veo hacia adelante mirandote en un mundo mejor!”.
Actualmente existe un centro juvenil y una calzada nombrada Helmuth Hübener en su honor en Hamburgo. Asimismo en la carcel de Plotzensee se conserva una exhibicion acerca de su lucha, su juicio y su ejecucion, lugar donde ofrendas florales son depositadas por el y por otros que lucharon contra el regimen nazi.
Finalmente su historia ha sido contada en varios libros y ha sido sujeto de variados estudios. En BYU.tv regularmente se exibe un documental de 2001 llamado “Verdad y Conviccion” y en este momento esta en rodaje una pelicula comercial que relata su lucha protagonizada por Haley Joel Osment, conocido por su papel en la pelicula “Sexto Sentido”.
Debido a que es algo dificil el poder descargar los videos desde BYU.tv (y luego de varios experimentos que finalizaron con exito) comparto con ustedes para su descarga y visionado en casa el documental de BYU, en idioma español. El enlace es el siguiente
Que lo disfruten.
gracias….
Uyyy Suena interesante, gracias por el esfuerzo..llegando a casa lo descargo 🙂 HOY toca ver en casa la ultima parte de OBRA de GLORIA “Una casa dividida” justo luego de la noche de hogar y de acostar a las nenas…solo mi esposita y yo 😉
Increble!
Buenisimo el articulo admin.}
Gracias
Gracias admin …. ya lo descargaré … se escucha súper interesante
saluditos
existe tambien un libro que lo venden en amazon o en el mismo deseret book que se llama “Hubener vs. Hitler: A Biography of Helmuth Hubener, Mormon Teenage Resistance Leader”
del autor “Richard Lloyd Dewey”, quien ha escrito tambien biografias de Parley P. Pratt y de José Smith.
Yo vi el documental en el canal de la byu es super intresante lo uqe hizo este jovenpor sus ideales y defender lo uqe el pensaba era lo correcto…
Hola, me ha llamado mucho la atención de este articulo, esta bien interezante, les aseguro que hare todo lo posible por ver el video pero les confiezo que no es tan facil para mi ver este tipo de videos, pues tampoco puedo ver sin llorar los videos que hay sobre la guerra aqui en El Salvador, nuevamente agradezco por que me enseñan mucho, no sabia que un Santo de los ultimos dias habia hecho esto alla en alemania, gracias por todos Saludos
¡¡Excelente!! Ese video es imperdible, un ejemplo para todos los jóvenes de la Iglesia, de cómo el amor a la verdad nunca debe dejar de ser.
La TV de la BYU tiene muy buenos documentales, bajé el del mormón que inventó la TV, lo subí a YOUTUBE por partes, pero me lo borraron. Debido a los derechos reservados supongo, salvo que haya cambiado ello.
El documental de la vida del Pdte. Thomas S. Monson, también es imperdible.
Gracias por éste video, lo bajaré y se lo regalaré a los jóvenes de la Iglesia.
Todo el tema la SGM me encanta, particularmente lo del bando alemán, y si tiene conexión con los SUD, aun más. Pero no explico las acciones de este joven hermano. Pongámonos en su lugar, en su época, y pensemos cómo hubieramos actuado nosotros: nuestro Gobierno (Nazi), por mucho que no nos guste, fue elegido en las urnas, en elecciones tan demócraticas como lo son en cualquier país, cosa que ninguno de nuestros enemigos cuestiona (de hecho el gran “pecado” de los alemanes fue haber elegido y sostenido a su “Führer” aun hasta la amarga derrota), y estamos en guerra en dos frentes, uno de los cuales, el frente ruso, importa la lucha contra un sistema político (el comunismo) que encarna todo lo contrario a nuestras creencias SUD; participar en el esfuerzo bélico es nuestro deber ciudadano, apoyar a nuestras tropas (entre las cuales ya se hallan muchos de nuestros hermanos SUD) es incuestionable en este momento en que peligra nuestro modo de vida, etc., pues estamos en GUERRA!!! (¿No es ese el argumento en voga de los gringos?) Y entonces a nuestro héroe no se le ocurre nada mejor que, obviamente ignorando los consejos de sus líderes a todo nivel, decide, cual iluminado, enfrascarse en actividades sediciosas contra un régimen que, por su simbiosis con el Estado, no pueden significar sino la derrota militar de Alemania, nuestra patria. Claro que ahora, en el siglo XXI, tenemos la comodidad de ver quién eran los buenos y quiénes los malos. Pero en ese entonces la cosa no era así: pensemos en aquellos “buenos” hermanos que sí se sintieron inspirados en participar, no sólo en la guerra misma (su deber ciudadano) sino incluso al interior del mismisimo partido nazi, y sus estidades más fanáticas, como las HJ o las SS, cosa que ahora repugna pero que por entonces era visto como una gran cosa. Luchar contra un gobierno electo siempre es traición. Sea contra el de los nazis, o el de De Gaulle, o el Chávez, o el de Zelaya, etc; y las normas de la Iglesia no dejan lugar a dudas en cuanto a apoyar a regímenes políticos legales. Ya lo dice DyC 134:5 “Creemos que todos los hombres están obligados a sostener y apoyar a los gobiernos respectivos de los países donde residan, en tanto que las leyes de dichos gobiernos los protejan en sus derechos inherentes e inalienables; que no convienen la sedición ni la rebelión a ningún ciudadano así protegido, y deben ser castigadas como corresponde; y que todo gobierno tiene el derecho de establecer leyes que a su propio juicio estime que son las que mejor garanticen los intereses públicos; al mismo tiempo, sin embargo, conservando sagrada la libertad de conciencia.” Luego, su excomunión era inevitable, y la revocación de ésta, también, por eso de lo políticamente correcto. Un poco de ficción: ¿Que hubiera pasado si Alemania no es derrota completamente? ¿Qué decir a los hermanos golpistas de Honduras frente a su “visión” de un mundo mejor sin Zelaya? Esto último sólo la Historia lo dirá.
@Chamblas
La excomunión de este chico no era inevitable, quizá discutible pero en ningún caso inevitable. Si te fijas del DyC 134:5 que tu mismo citaste está la DEFENSA eclesiástica para este joven:
1) la obligación de sostener y apoyar los gobiernos es condicional, y la condición es que dicho gobierno “garantice los derechos inherentes del ser humano”, como por ejemplo el de conciencia y libertad de expresión, que claramente a este joven no se le respetó ni se respetaba por parte del régimen nazi, por lo que dicho gobierno no gozaba de las ventajas que le ofrece el versículo.
2) “que no convienen la sedición ni la rebelión a ningún ciudadano así protegido”… luego, si un ciudadano no está protegido de sus derechos inherentes por su gobierno, no se le aplica la prohibición de no sedición, al menos por parte de la Iglesia.
3) “todo gobierno tiene el derecho de establecer leyes que a su propio juicio estime que son las que mejor garanticen los intereses públicos; al mismo tiempo, SIN EMBARGO, conservando sagrada la libertad de conciencia.” Aquí claramente hay un límite para la actividad legislativa del gobierno, por lo que la ley civil que se le estaba aplicando a Helmuth va contra lo que establece DyC 134, por lo que no correspondería la sanción por parte de la Iglesia.
Hay que tener claro que a este chico se le condenó por pensar distinto y por expresarse conforme a dicha conciencia. No recuerdo ninguna sanción de parte del Señor para Daniel, por haber orado aunque la ley civil se lo prohibía, ni tampoco para sus tres amigos por haber violado la ley de arrodillarse ante la estatua.
Así que no es tan así lo que dices respecto a que no quedaba más que excomulgar al chico. En lo religioso al parecer no había nada que se le pudiera imputar conforme a DyC134:5 que citaste.
el archivo está en formato .mp4, igual el pc lo reproduce o hay que buscar un reproductor o un codec?
gracias
http://www.videolan.net
Gracias admin!! ídolo!!!!! ajojaoaojjoa
Golo, estás equivocado, en primer lugar habría que precisar qué significa la expresión “derechos inherentes e inalienables” de que habla el versículo 5. La escritura lo aclara en su encabezamiento y, especialmente, en su versículo 2: “libre ejercicio de la conciencia, el derecho de tener y administrar propiedades y la protección de la vida”. Sobre la primera, esto es, la libertad de conciencia, ella no significa, como tú señalas “pensar distinto y… expresarse conforme a dicha conciencia”, sino que tiene un significado más especialísimo: “Facultad de profesar cualquier religión sin ser inquietado por la autoridad pública”, lo cual está en consonancia con todo el mensaje de la sección 134. Te concedo que de buenas a primeras uno se siente tentado a pensar que el Señor se refiere a todos los Derechos Humanos, como los de la Declaración de los Derechos del Hombre, la Carta de las Naciones Unidas, incluyendo todos los demás hasta nuestros días, aun los Derechos Económicos, Políticos y Sociales, pasando por los Derechos del Niño, etc., pero eso no es lo que leemos en DyC 134 (de lo contrario el Señor estaría autorizando la rebelión contra todos los Gobiernos conocidos, porque ¿acaso hay alguno que no dicte leyes que violen siquiera algún derecho inalienable?). Luego, siendo que el Tercer Reich garantizaba tanto la libertad religiosa (el tema judío era racial, no religioso; y los TJ fueron perseguidos por su antibelicismo), como la propiedad privada y la protección a la vida (la “solución final” ni siquiera se había implementado en 1941), correspondía a todos los ciudadanos apoyar a su Gobierno, por muy nazi que éste fuera. Agrégale esto el hecho de que las actividades subversivas se ejercieron en época de guerra. O sea, PLOP, más sedicioso no puede ser. Claro que, a la distancia, como sabemos que era contra Hitler, bueno, no se ve como algo feo. Pero en ese momento, los líderes locales estimaron, sabiamente, procedente la excomunión, no tanto, pienso, por terror a la Gestapo, pues, como ahora, estos procedimientos disciplinarios son celosamente reservados, y no me imagino al Pdte. de la estaca en cuestión ir corriendo donde las autoridades nazis para decirles algo así como “¿Ven? Excomulgamos al traidor, los SUD también somos buenos alemanes.” Seguro los nazis ni se enteraron de la excomunión. Luego, hubo otras poderosas razones para proceder así: DyC 134, y en época de guerra, momento en el cual, sin excepción, todos los Gobiernos restringen las libertades de sus ciudadanos, y las actividades tipo “chutear para el otro lado” se pagan muy caro.
No tengo tu interpretacion de la 134 como “solo religioso”. Al contrario, es facil leerla con su significado social y politico. La misma GEE no enlaza “conciencia” con la practica de la libertad religiosa, como pareces creer, sino que directamente con Albedrío, exactamente en concordancia con lo que indica Golo.
El Versiculo 1 y el prefacio de la seccion 134 indican claramente que la revelacion es a los gobiernos y leyes en general, en ningun caso restringido en forma “especialísima” al tema de la religion.
Y eso de que los Nazis no estaban contra la libertad religiosa, es cuanto menos, muy muy ingenuo, sobre todo considerando los muchos casos documentados de asesinatos de religiosos (sobre todo catolicos) que creian que el regimen nazi era incorrecto tanto dentro de alemania como en pueblos conquistados. Creo que tu comentario al respecto es una simplificacion extrema solo para apoyar tu punto de vista, sobre todo en la “proteccion a la vida”, considerando a los Judios, los cuales como tu señalas, tenian “libertad religiosa”, pero no libertad de vivir, por lo tanto no se cumple lo que quieres ver (la justicia de la seccion 134 entre la alemania nazi) en un grado aun mas grave.
Por cierto, la solucion final ya habia sido implementada en el ’40 con el asesinato sistematico de los discapacitados en los centros mentales alemanes. En el ’41 ya se asesinaban poblaciones enteras de civiles y judios, primordialmente en la invadida URSS, y en los primeros experimentos de asesinatos en masa por gas en polonia.
@Chamblas, estás medio perdido… confundes libertad de conciencia, con libertad religiosa y con libertad de culto. La primera es amplia y a la época de la revelación de DyC 134 abarcaba las libertades que dicen relación con el fuero interno de la persona, incluso hoy entendido en sentido amplio. Las clasificaciones que hacen los constitucionalistas, es de nuestra época (y en todo caso es algo más complicada que tu definición sacada de internet).
En Alma 30:7y11 se refrenda el principio, y si te queda la duda respecto a la expresión “creencia” que utilizan dichos versículos (como unicamente circunscrito a religión según tú), la Ley de Moisés no sólo era religiosa, de modo que si creías en la inconveniencia de la Ley de Moisés no sólo no creías en la ley religiosa sino que tampoco en la civil, sin embargo eso no era punible, precisamente porque somos libres para pensar.
Por último, hay que leerse completo el 134 de DyC, si te fijas el versículo 4 parte final hace clara referencia a la libetad de conciencia en sentido amplio, mientras que el versículo 7 es específico para la libertad religiosa.
Me salta una duda, si la pelicula fue sacada de youtube por derechos de autor, dar un enlace para bajar no es violar de igual forma los derechos de autor de la iglesia?
he visto que muchas veces en este sitio que se dejan link para bajar musica, videos y libros…pero se tienen los derechos para hacerlo?, no es violar la ley de esa forma?, no es robar lo que se esta haciendo?
Muchas veces me he dado cuenta que muchos miembros se dicen que cumplen con todo, pero compran cd piratas, su software de su computador generalmente son piratas y no han pagado derecho ni licencia alguna por tenerla,
bueno un comentario al respecto, saludos
Cecy
Ah cecilia, nuevamente con tus comentarios “en buena”….
es OBVIO QUE NO SE TIENEN los permisos, para que haces “inteligentes” preguntas de las que sabes la respuesta?.
Si crees que no es correcto, te invito a no hacerlo, sin embargo me es profundamente aburrido escuchar personas a las que les “saltan” preguntas para “llamar a la refleccion” con tal nivel de obviedad por detras.
Sin contar que un dia de estos vas a tener que presentarme los muchos miembros que dices dicen “que cumplen en todo”, por que la verdad todo el mundo que conozco, nos reconocemos imperfectos en un monton de aspectos.
En fin
Saludos atentos
Admin 🙂
Tus esfuerzos por compartir algo que consideras “virtuoso, o bello, o de buena reputacion, o digno de alabanza. . .”, me quitan un poco de este desanimo que me ha acompañado estos ultimos dias, asi que te doy GRACIAS POR CONTINUAR HACIENDOLO.
He deseado hacer lo mismo (acercarles lo virtuoso, o bello, o de buena reputacion, o digno de alabanza) desde mi llamamiento con las hermanas, pero me siento desconcertada con la actuacion de algunos lideres. . . . se que sin duda esta iglesia es la verdadera, y me queda bastante claro que todos los que servimos somos imperfectos. . . .
Por otra parte, me da pena que la condicion de este joven en la iglesia tambien haya tenido que pasar por juicios parciales y a mi forma de ver limitados sobre nuestra primera verdad que es que “todos somos hijos de Dios”, la organizacion de la iglesia esta hecha para ayudar y facilitar el progreso de los hijos de Dios mas no para obstaculizarles o que esten estos programas encima de las personas mismas.
No creo que estemos obligados a apoyar lideres o un gobierno que es inicuo, espero con todo mi corazon que asi como lo canta la fallecida Sosa: “solo le pido a Dios que el dolor no me sea indiferente”, es obvio que cuando no somos indiferentes queremos luchar contra el opresor o ¿hasta que momento seremos complices de esos asesinatos y genocidios, de nuestros gobiernos?. La actuacion de los profetas del libro de Mormon muestra que ellos se opusieron a su gobierno cuando faltaban a las leyes de Dios, pero definitivamente cada quien debe actuar guiado por la luz que se le de y si ese joven tuvo ese gran valor para oponerse a semejante regimen sin temer por su propia vida sino solo temiendo a Dios. . . . opino a su favor.
Aparte de devolverme mucha fe por nuestra juventud y su espiritu fiel a principios nobles y verdaderos.
Por lo del manejo de la iglesia. . . . se que el Señor tambien se encargara de quien no cumpla con su mandato y consejo sobre quienes puedan estar bajo su direccion. . . incluida yo misma.
Bueno, es verdad, es un tema de interpretación de DyC 134, y supongo que yo pretendo adivinar la línea interpretativa de los líderes locales alemanes que dictaron la excomunión. Por lo demás no veo una definición SUD de los términos que estamos comentando, así es que recurrí a la definición que la RAE da de “libertad de conciencia”, la cual me es suficiente, porque jurista no soy, y no creo que alguno de nosotros pueda preciarse de tal. Por otro lado, insisto que la sección no puede entenderse referida a todos los derechos inalienables, pues ello importaría justificar la rebelión contra todos. Por ejemplo, los ciudadanos norteamericanos de origen japoneses que fueron encerrados encerrados en campos de concentración norteamericanos. Podemos darle muchas justificaciones a esa decisión política, pero es indudable que fue una violación de los derechos inalienables de esos “japs”. Ahora bien, de seguir la tesis Golo-Admin, tendríamos que entender que el Señor aprobaría los esfuerzos de sedición y rebelión de aquellos que no se sometieron alegremente al encierro en suelo gringo, pues ciertamente dicha decisión de su Gobierno no calzaba dentro de la norma. Pero si consideramos que DyC 134 sólo se refiere a la manifestación de creencias religiosas, la protección de la propiedad y de la vida, entonces concluiremos que los japs rebeldes, que fueren SUD, no están justificados en sus levantamientos, y deben someterse a la disciplina de la Iglesia. ¿Y qué decir del tratamiento de “iguales pero separados” que resume la relación entre blancos y negros luego de la guerra de secesión y hasta bien avanzado el siglo XX? ¿Justificaría el Señor a los negros si hubieran procurado la destrucción de los estados segregacionistas?
Y en cuanto a la Alemania Nazi. Ciertamente fue un régimen atroz. Pero en nuestro apasionamiento no podemos obviar la evidencia histórica en cuanto a la tolerancia religiosa que manifestó. Las persecusiones a determinados religiosos, con nombre y apellido, tienen su explicación en la actitud crítica al régimen hitleriano que tuvo tal ministro, sacerdote o pastor, pero las religiones podían celebrar sus cultos sin ninguna restricción, tal como nosotros con Pinochet. No vayan después a decir que con nuesto chileno dictador tampoco hubo “libertad de conciencia”.
Y la solución final, bueno, en rigor el aniquilamiento sistemático de los judios que culminó en el Holocausto, recién se planificó a comienzos de 1942, y su desarrollo material se ejecutó desde mediados de dicho año, y su conocimiento general fue inexistente. Tampoco la población alemana sabía lo de las matanzas y horrores en el frente ruso, ni menos aun los programas sobre exterminio de los discapacitados mentales, etc. Todo eso lo sabemos nosotros, ahora, pero en su momento, sólo los directamente involucrados conocían la naturaleza y magnitud de esa política de Estado, por lo cual, salvo que este joven hermano recibiera una revelación, no se ve cómo sabía de todos esos horrores. En realidad, él, como el grueso de los alemanes, ni se imaginaba la monstruosidad, aunque lo intuía, y por eso se oponía a la guerra y apostaba por la caída de quienes consideraba los responsables de ella.
El punto es: ¿podemos extrapolar su comportamiento a nuestros días para justificar la rebelión contra el gobierno de nuestro país, que no nos agrada, porque estimamos que violenta determinados derechos inalienables, de cuyos dirigentes tenemos la peor opinión…digamos Bush, Chávez, Zelaya? ¿Eso dice DyC 134?
Bueno, Golo, ademas de ser un buen miembro de la Iglesia, casualmente tambien es Jurista, ya que es de profesion abogado (nunca se han fijado que siempre siempre mete la cuchara en los temas legales en cumorah?).
Y la solucion final, tecnicamente, comenzo a implementarse en 1941, en 1942 ya esta “completamente implementada”.
Wikipedia says….
Lo de los gringos y los suds, no se por que lo sacas a colacion, ya que un gobierno puede ser bueno o malo, lo cual tambien aplica para los gringos.
Estoy completamente seguro que el Señor justifico la lucha social que permitio la libertad politica de los negros en los EEUU. Recuerdo que cuando visite el centro de genealogia de la Iglesia en Salt Lake City, frente al templo, tenian justamente un homenaje a Rosa Parks, la mujer de color que en 1955 se nego a ceder un asiento a un blanco en el bus (a pesar de que lo que hizo tecnicamente era contra la ley estatal) y dio inicio a todo el movimiento de protesta a favor de los derechos civiles. Osea, la Iglesia estaba homenajeando un acto que tecnicamente en su momento, fue algo ilegal y contra la ley, pero que era absolutamente en contra de la Justicia.
Admin, yo no conozco las leyes de todos los paises en cuanto a compartir cosas pero…en mi humilde pais esta permitido intercambiar materiales siempre y cuando no sean para generar ganacias. asi que mientras no me vendas nada, yo sigo bajando 😉 jejeje.
LEY N° 17.336 Sobre propiedad intelectual (1 y 2)
Art. 80. Cometen, asimismo, delito contra la propiedad intelectual y serán sancionados con las penas que se indican en cada caso:
b) Los que, en contravención a las disposiciones de esta ley o a los derechos que ella protege, intervengan, con ánimo de lucro, en la reproducción, distribución al público o introducción al país, y los que adquieran o tengan con fines de venta: fonogramas, videogramas, discos fonográficos, cassettes, videocassettes, filmes o películas cinematográficas o programas computacionales.
Que Golo nos confirme si hay algo más al respecto… 😛
Y si no mal interpreté la ley, también indica que debe estar registrado en el país, si no lo está, entonces no sería ilegal bajar libros por ejemplo. Siempre y cuando sea de uso personal y no para lucrar…
Un tema accesorio: ¿Cuándo se implementó la solución final? La Wiki sigue diciendo: “En la Conferencia de Wannsee, liderada por Reinhard Heydrich y que tuvo lugar en Gross Wannsee (Berlín) el 20 de enero de 1942, un grupo de funcionarios del gobierno nazi alemán y jerarcas de las SS fijaron la coordinación de las diversas autoridades para el exterminio en masa del judaísmo europeo,[2] “la solución final de la cuestión judía” (‘’Endlösung der Judenfrage’’).”
Otro tema accesorio: ¡Golo… abogado! Felicitaciones. Pero ¿de qué sector de Concepción eres? Ciertamente no de la estaca Concepción. En ella no hay abogados SUD, al menos ninguno que se sepa.
Admin, mis alusiones a las experiencias en USA apuntan a mostrar cómo ante violaciones a los derechos humanos (derechos civiles y políticos) que no sean los de libertad de profesar una religión, de propiedad o de protección a la vida, nunca se ha justificado actos de sedición o rebelión, esto es, actos dirigidos al derrocamiento de un gobierno. Lo que hacia el joven alemán no era meramente criticar el régimen hitleriano, eso sí es ser muy ingenuo, su objetivo derechamente era la caída del Tercer Reich y el fin de la guerra, o sea, los mismos objetivos que tenían los Aliados. El caso de Rosa Parks no se compara. Muy diferente sería el caso que hallaras una estatua de Bobby Seale, uno de los líderes de los “Panteras Negras”.
el estaba en contra de hitler y del partido nazi, no en contra del pueblo aleman, en un regimen que consideraba ilegal e injusto como describio en sus pamfletos, (algo con mucha razon ya que tecnicamente era una dictadura), por lo tanto, su tema era traicion contra el regimen nazi, no contra alemania misma, aunque, por supuesto, el regimen nazi era la representacion del pueblo, aunque bastante discutible en su legalidad desde el punto de vista de que era una dictadura.
De todas formas, por supuesto que es un tema que se deja a amplia interpretacion, pero en mi entendimiento, las escrituras (DyC sobre todo) recalcan mucho el respeto de los gobiernos mientras estos sean justos y respeten a las libertades de los individuos.
Ahora bien, en reconocer que gobierno es justo y respetable y cual no cumple lo anterior, en ese aspecto claramente hay muchas interpretaciones. Aunque mi opinion respecto a este caso es que Helmut fue uno de los pocos que lucharon contra la barbarie e injusto e ilegal dominio sobre alemania del partido nazi.
Respecto a la Solucion Final, te concedo que la implementacion completa de asesinato industrial, es en 1942, sin embargo el asesinato en campos de concentracion por medio de gas, ya tiene antecedentes en 1941 (Operacion Reinhard), en ningun caso la implementacion total en 1942 que ahora señalas, es lo mismo que el “recién se planificó a comienzos de 1942” que habias indicado primeramente.
Saludos 🙂
@Dalila…en realidad no es tan así (ver art 18 y 79)…pero la ley que señalas en principio no es aplicable a los extrangeros no domiciliados en Chile salvo tratados internacionales y no sé cual tratado se aplica con USA….en todo caso yo no tengo problema en ver dichos materiales, porque a nadie se está haciendo daño ya que dicho material no está a la venta en Chile, y en todo caso…..como dice mi abuelo….”si fueramos perfectos, estaríamos en el cielo”….jajaja
@Chamblas, no soy de la estaca Concepción…
saludos….
Bueno, les voy a contar la firme con respecto a las peliculas de BYU, jejejeje.
La verdad es que aunque yo no lo he recibido, creo que si hay permiso para bajar los programas del canal de television.
Segun Infosud (quien vive en Provo), el consulto que permisos debia tener para grabar y compartir un par de programas de television en su pagina. Lo que le respondieron fue casi gracioso, fue algo asi como “y por que nos pregunta eso?, grave y comparta todo lo que quiera”.
En mi casa, creo que murio el cable aunque la mayor parte de las cosas que vemos son programas (la mayor parte infantiles) que tenemos en un centro multimedia. Entonces pense que era una buena idea, dado que BYU.tv no esta en Chile, el bajar los programas y dejarlos en nuestro centro para que Barbi pudiese verlos en cualquier momento.
Y como siempre me pasa, pense tambien “y por que no tambien subir a internet esos programas para que mas gente pueda verlos”, ya que como a mi me costo bastante poder capturar el video, pienso que muy probablemente para la mayoria sera aun mas dificil.
Pero como siempre pasa, no faltan lo que se quejan. Por lo menos el tema ya me aburre, por lo que ni siquiera quise explicar que, al parecer, si hay permiso para copiar programas de BYU.tv (si descubren como, por que es dificil y a mi solo me resulto bien en mi mac y no en windows), y posiblemente, incluso es legal.
Pero para que seguir respondiendo eso, es como algo cansino ya.
Saludos 🙂
uhmmmm, adm tu nos has enseñado a mirar un poco mas alla de lo que son los simples mensajes, por muy espirituales que sean y buscar “ese mensaje subliminal inserto dentro de otro”…yo que soy buena alumna…y por toda la verborrea desplegada…algún mensaje para los sud votantes en diciembre?…jajajajaja
a los samurais del copyright, que aburridos…
ajajaja. no, lo pense, pero no, ningun mensaje 😀
ahhh Amigos y Adm… creo que es un poco desgastante perder el tiempo en un dime que te dire que algunos encontramos en este sitio…. a mi me fascina leer los documentales que aqui se encuentran, los videos ni se diga… los libro fabulosos y todo lo que gracias a nuestro amigo Adm. podemos encontrar aqui. pero lo que si puedo decir es que Si a mi me gusta yo lo veo extraigo lo que me ayude a crecer en algun aspecto de mi vida y luego dejo que los demas hagamos lo que queramos con este mismo material, en pocas palabras concedamos el derecho y la libertad de expresión pero no basemos esta libertad en algo que no sea productivo… Adm. Excelente Sitio lo he dicho muchas veces sigamos fieles ok y como dice Creemos que los hombres seran castigados por sus propios pecados….. y no por los de….. Exitos. a todos los hombres se os ha dado la luz de cristo para juzgar entre el bien y el mal.
Hola, queria comentarles que he visto el video de este jovencito o mejor dicho ksi todo el video, sabia que lloraria al ver las injusticias cometidas, pero encontre aparte el valor y los principios fundados en este joven, he reconocido su inteligencia y lealtad al Señor y el afan con cumplir lo que para el era lo correcto, he visto el cumplimiento de su palabra a los amigos, y me he sentido conmovida al ver su entereza al escribir sus cartas y decir a sus amigos que Dios le juzgaria y como yo se el juicio de el es perfecto. Por los comentarios anteriores mira que quiero agradecerte Admin. por los link, tambien soy imperfecta y cometo muchos errores y faltas, aunque me gustaria saber si Cecilia jamas ha visto una peli pirata o no la ha comprado o no se ha bajado musik desde la web, ya que pero estoy feliz por ese video y te aseguro que ahora que he podido ver el primero vere muchos mas, saludos y gracias por todo
De este joven admiro su valentía en hacer lo que era correcto (¿no es ese el lema de mas Mujeres Jóvenes?), en fin, se que él hizo lo correcto y esto me hace recordar que en algún momemto de nuestra vida se va a poner a prueba nuestra “lealtad” y es allí donde vamos a demostrar si verdaderamente somos miembros de la Iglesia. Realmente de eso se trata el Evangelio de Jesucristo, en defender la verdad y la rectitud, no son las palabras que decimos ni las lloronas que montamos en las reuniones de ayuno y testimonio, se trata más bien de actuar y tomar las mejores decisiones cuando nos toque hacerlas, decir NO cuando nos ofrecen drogas o alcohol, vencer a la pereza un dia domingo nublado y con frío, hacer las visitas de maestros orientadores/maestras visitantes cuando muchos no las hacen, seguir los sonsejos de los profetas, etc, etc, etc. Muchas veces me ha tocado salir de un lugar que se que no es apropiado y aun cuando nadie me ha seguido me he sentido bien conmigo mismo y para mi eso es lo más importante. No quiero regañar a nadie (pues tengo demasiadas cosas en que mejorar), solo lo hago a manera de reflexión…
Creo Respetuosamente que eso de que el socialismo o el comunismo encarna todo lo contrario a nuestras creencias, es simplemente una completa y vil mentira, es solamente una forma recalcitrante y ultraderechista de tratar de manipular la verdad y de poner nuestras creencias religiosas como pretexto para que todas las atrocidades que los gobiernos ultra derechistas han cometido en latino america sean vistas como simplemente algo que debia de pasar a si, Entonces es religiosamente correcto, por ejemplo lo ocurrido en Honduras por favor esto es simple y sencillamente retrograda…..
incluso el estado de Israel les ha proporcionado una arma sonica que causa graves problemas auditivos a los ciudadanos que tratan de expresarse en contra de este señor gorileti…que oportunidades de expresarse tiene esta gente, que libertades hay en este pais centro americano.. sobre todo estan obligados a sostener y apoyar a gobiernos
golpistas que toman por la fuerza la libertad de un pais y violentan la democracia de un pueblo !pues claramente yo creo que no!
y sinceramente no creo que el señor nos juzgue mal por luchar por la justicia y la libertad
Ya paso en nustro querido El Salvador y Ahora estamos Gozando de ello
y esperamos seguir asi,, pues de lo cotrario si llegase a pasar algo como en honduras no pensaria dos veces en luchar por mi libertad que tanto amamos y la cual el Sr. nos ha provehido desde la fundacion del mundo
PD. Cuando digo luchar no necesariamente me refiero a armas pues que conste no creo en las armas; pero si hay formas en las que un pueblo puede expresarse, Helmuth Hubener dejo un ejemplo de ello
creo que todo lo que inhibe las libertades básicas de los hombres, mas se acerca a lo satanico que a lo divino, y muchos toman la defensa del pueblo, para cercarlo y mantenerlo en la ignorancia, sin libertad de expresión,en pos de luchar por el pueblo y para el pueblo, que palabra mas manoseada tiene el mismo lugar de manoseo que la palabra libertad…y mira tu que satanas queria que todos se salvaran, queria salvar al pueblo pero si a todos se nos quitaba el albedrío y le adorabamos a el, quitando de en medio la adoración al Santo de Israel a la que todos teniamos derecho…
sea que se represente al pueblo, a la mitad del pueblo, a algunos que no son del pueblo, ningún hombre en esta tierra nace para ser cautivo de las ambiciones de unos pocos en nombre “del pueblo”
Baje el documental, me pareció grandioso. Te agradezco este tipo de información que nos muestras para conocer más de la Iglesia y de su historia.
Un abrazo.
alguien tiene el documental. no lo encuentro una vez lo vi ahora quiero enseñarselo a mi hijo.
por favor si lo tienen pasenlo el video en español.