A lo lejos, se ve muy muy interesante lo que esta ocurriendo en la escena politica en los EEUU. Luego de la victoria de la “esperanza” representada por los cambios que propia Obama en EEUU luego de una agitada campaña presidencial, la extensión de la crisis económica, los pocos cambios reales hechos por Obama y el sentimiento de perdida de poder que han experimentado los norteamericanos han provocado el nacimiento de personajes y movimientos tirados a la ultraderecha que estan captando fuertemente el descontento de la “America Conservadora de Clase Media”.
Lo interesante del asunto es que este movimiento tiene entre sus lideres máximos a un mormon, Glenn Beck, miembro activo de la Iglesia y converso a ella en 1999 luego de pasar por una separación y problemas de alcohol y droga, para luego de su bautismo, transformarse en un “hombre nuevo”, trabajolico y con opinion para todo.
De hecho, debido a que tiene un estilo altamente directo, sarcastico y del que no se calla nada, se ha transformado rapidamente en una estrella de los medios en EEUU teniendo gente que le ama y le odia a partes iguales. De hecho es gracioso que en el Catho Institute, un centro de estudios ultra liberal, lo tome como un ejemplo a seguir, pero en rebelion.org, un grupo totalmente “rebelucionario”, Beck sea mirado como el anticristo.
Y bueno, Glenn??, la verdad?, yo creo que es un loco y no precisamente la “imagen de mormón” que a mi me gustaría mostrar a mis amigos. El tipo no se calla nada, se mofa de todos y realmente tienen un enorme poder de atrapar sentimientos, los sentimientos de la masa norteamericana afectada por las políticas “socialistas” de una manera increíble. A modo de ejemplo, siendo que en EEUU es algo politicamente incorrecto hablar directamente en contra de la inmigracion ilegal, por el temor de los politicos a perder el voto hispano, Beck no esta ni ahí y dice directamente lo que muchos norteamericanos medios sienten y que sus políticos no se atreven a decir, y si no, vean el video de youtube en el cual Beck comienza a burlarse de Felipe Calderon, el presidente de mexico.
Por otro lado, esto nos mete en un problema a nosotros. De hecho al principio del auge de Beck gente de la Iglesia comenzó a tomarlo como un “ejemplo de mormón”, de hecho el mismo publico un libro acerca de su conversión y participo en algunas actividades publicas de la Iglesia, sin embargo conforme ha subido su fama y se ha transformado en un mormon mas y mas famoso sobre todo por su posición ultra, la Iglesia ha comenzado a distanciarse rapidamente de la las ideas de Beck, las cuales, obvio, representan el pensamiento de el dentro de la variedad de pensamientos en la Iglesia pero no el pensamiento “oficial” de la Iglesia. Sin embargo dentro de los miembros ha aumentado la inquietud entre los mormones liberales que lo ven como un futuro problema para nosotros por la asociación de “mormones==radicales conservadores” y los mormones radicales republicanos conservadores (que siguen siendo mayoría) que lo ven como “a new mormon hero”….
Ahora que pienso yo al respecto?. Bueno, yo soy mas tirado a mormon liberal free thinking y todo eso, de hecho la ultima vez que me hice mi análisis político era “marxista liberal de mercado (estilo chino)” lo cual puede ser un poco complicado de explicar, pero no se preocupen, no soy comunista, el cuento es que por un lado, igual entiendo los que estan preocupados por que en cada noticia que dan del famoso glenn y del tea party (el grupo ultraconservador del cual forma parte) aparece que el tipo es mormon, así que queda la asociación de los mormones capitalistas ultra derecha y todo eso (tengo el trauma del tiempo en que en Chile creían que todos los mormones eran pinochetistas y de derecha), pero por otro lado, lo encuentro super bien por que muestra a un mormon liderando un grupo politico que posiblemente pueda tener exito en los EEUU. Lo anterior lo digo bajo el recuerdo de como atacaron a Mitt Romney, el ex gobernador de Marchachuserts, enfocandose en el hecho de ser mormon cuando fue candidato presidencial, a pesar de que a mi modo de ver era el mejor candidato de los republicanos, ataques que inclusive venian muchas veces de sus mismos compañeros republicanos. Eso lo encontre ultimo de feo pero en un pais como los EEUU, con mucha gente bastante ignorante (lo veremos en el articulo de mañana) en terminos religiosos que basan sus creencias en lo que escuchan en la prensa, y donde los evangelicos han sido muy efectivos en desparramar la tonteria de que los mormones no son cristianos y por ende no deberian ser confiables como para presidente (que alguien me explique por que una cosa lleva a la otra!), el poder en los medios de Glenn, un mormon declarado, puede hacer mucho para abrir el camino a otros candidatos mormones como Mitt, por lo menos en el aspecto de que se deje de cuestionar sus capacidades por su afiliacion religiosa. Y de hecho, algo de eso puede estar pasando, dado que actualmente entre los republicanos Mitt es el que esta mejor posicionado como posible candidato presidencial republicano, aun por encima de la Sarah Palin.
En fin, interesante todo esto no?.
Bueno, para complementar, un interesante enlace en un diario mexicano acerca de Glenn Beck, aunque sin duda, lo seguirán viendo en las noticias.
http://noticias.lainformacion.com/mundo/glenn-beck-el-verdadero-agitador-de-la-ultraderecha-en-eeuu
A mi en lo personal… me encanta Glen Beck.. de hecho lo veia de vez en cuando cuando estaba trabajando en CNN …. despues me entere que era “mormon”…etc.
Creo que Glen Beck, esta haciendo lo que nadie en los medios de comunicacion se atreven… y es llamar a las cosas por su nombre… y de ahi va reboteando el Presidente de los Estados Unidos… ya que su circulo de amigos es radicales y socialistas de renombre. Tambien, creo que el ha hecho posible grupos como Tea Party… y As a Mom… como el de Restoring Honor… en los cuales se basan en restaurar lo que los Padres Fundadores… pusieron en la Constitucion. Muy controversial, el se considera Liberal… y no tiene una afiliacion politica … republicana o democrata… su padre y su abuelo se consideraban democratas.
En mi opinion el ha venido a abrirnos los ojos de las cosas que suceden tras fondo en la politica…la forma que funciona y sobre todo para donde estamos yendo… ya que se ha estado sembrando la semilla del socialismo aqui en los Estados Unidos… en nuestros propios patios.
Discrepo en su forma de atender lo que es el tema de immigracion. Yo tengo mi propia version de la immigracion … y creo que ningun candidato o persona quiere hacer algo para ayudar a esta cuestion ya que estarian jugando con su candidatura.
El puso a andar el proyecto 9/12 http://www.the912project.com/ ahi… habla de los 9 principios y 12 valores que hace que “America” se restablesca de este punto donde esta.
buenísima la pagina esa que compartiste! me encanto el código ese de valores 🙂
Lo que más me gusta es que por medio de Glenn Beck el “mormonismo” (evangelio de Cristo) aplicado a la realidad puede ayudar mucho mas que solo predicado en las capillas.
Beck tiene tanto de cristiano como los Opus Dei en seguir el evangelio de Jesucristo (en mi opinion).
Aun cuando como dije, lo considero al fin y al cabo, positivo para nuestra Iglesia, no deja de ser extraño para mi leer a un personaje que publicamente dice que cualquier Iglesia cristiana que tenga entre sus enseñanzas o en su pagina web la palabra o idea de la “Justicia Social” como parte del evangelio es automaticamente una iglesia comunista o nazista y que sus obispos o pastores debian ser inmediatamente denunciados.
Lo malo es que el concepto del Evangelio y la Justicia Social esta en la pagina de la Iglesia y es parte de las creencias de mucha gente que se considera seguidor de Cristo, dentro o fuera de la Iglesia, siendo Cristo mismo considerado un revolucionario en el aspecto de traer la Justicia tanto social como espiritual a la tierra, sin embargo, ese es un punto que Beck no toca.
Otra cosa es su animo de polemizar y ceñirse a estereotipos (lo cual no lo considero “cristiano”) antes que a hechos. Aun cuando concuerdo con su reclamo contra el presidente de Mexico, sin ser mexicano me siento ofendido por los estereotipos racistas que lanzo como que solo existia agua potable en EEUU y que las enfermedades solo existen al sur de arizona. El atacar de esa forma, en forma basicamente estereotipada e ignorante, aunque es “sabroso”, no corresponden ni a hechos reales ni a un comportamiento serio o siquiera cristiano, a mi parecer.
Asimismo el famoso raid de restaurar el honor, elegido en un lugar 100% simbolico como lo es el Lincoln Memorial, justamente en la misma fecha en que se celebra el discurso de Martin Luther King “tengo un sueño”, el concepto de libertad y justicia absolutamente contrario al que sigue beck y que permitio terminar (en cierta forma) con el racismo contra los negros, me parece de lo mas irrespetuoso que se puede hacer, aunque, la verdad es que yo no creo que lo halla hecho por eso sino que simplemente al tipo le gusta la polemica (de hecho, se armo polemica) por que para el, la polemica vende mucho.
Le comente a una amiga que esta en SLC sobre esto, ya que me comento de ciertas posturas politicas de Obama.
El mail es largo, pero vale la pena leerlo porque no tiene desperdicio:
Les dejo un video que encontre de casualidad navegando un diario argentino, estaba en un comentario sobre una noticia de EU. Dura poco mas de una hora pero vale la pena verlo completo: http://www.vimeo.com/9814232
Como opinion personal. Creo que estamos más cerca de la 2da venida de lo que imaginamos. Elder Oaks hace poco hablo a los gradudado de derecho de la BYU y les dijo que ellos eran los que iban a tener que defender la constitucion. Esto va relacionado a una profecia de Jose Smith. A su vez, hay otras profecias que hablan claro en cuanto al surgimiento de un tercer partido politico fuerte en USA, basado en el socialismo, y que esa iba a ser la razón de una destrucción interna. Esa profecia va acompañada de muchas otras que son interesantes ya que se estan por dar. Despues busco las citas textuales y las comparto.. es un tema muy muy interesante 🙂
una noticia que acabo de leer en infobae relacionado a esto:
http://america.infobae.com/notas/10459-Obama-en-Rolling-Stone-Los-republicanos-estan-a-la-derecha-de-Bush
noten el tono que esta tomando la politica en USA. Sera que el cambio del que habla Obama es hacia un “socialismo”? mmm
Notese el termino … “progresista”… cuando estuvieron debatiendo para la presidencia de los Estados Unidos… me llamo mucho la atencion que Hillary Clinton se dijo considerar ella misma como “una moderna progresista”!! Y me quede… como que no es democrata? Creo que para muchos.. fue una señal de alerta y un llamado a todos los “progresistas”… para salir al frente.
Como dijo Glenn Beck en uno de sus comentarios…’esto no es de ahorita… los progresistas… han estado soñando con este momento critico” …. y se colaron no solo en el partido Democrata sino tambien en el partido Republicano.
Lo importante es como dice al igual…”no me crean … hagan su tarea… ustedes investiguen..”
http://video.foxnews.com/v/4353934/beck-fact-vs-opinion
Los gringos son muy extremos, de verdad. Me causa gracia como cualquier cosa como “socialista” lo tildan de inmediato como casi satanico o antiamericano, cuando gran parte del mundo desarrollado (europa o incluso en sudamerica en caso de chile hasta hace unos meses) son capitalistas pero con tintes socialistas de izquierda, y por lo menos en europa, sobre todo en los paises nordicos, el sistema funciona muy bien.
El tema de la salud en EEUU es penoso y las medidas “socialistas” que quieren imponer, son tan de izquierda como lo que hay en casi todo el resto del mundo.
Y bueno, comentario aparte, respecto a la “capa” sarah palin, me causo algo de gracia su mencion, cuando en EEUU era considerada solo como una novata sin grandes dotes intelectuales (de hecho, vivi cuando fue la ultima campaña presidencial y aunque me gustaba McCain, era una verguenza escuchar a la Palin) aunque he de reconocer que les encanta a los red necks.
En fin, solo puedo decir, que un estilo de liderazgo como el que propone Beck sera tan nefasto para el resto del mundo, de hecho quizas aun peor, como el que fue el de Bush, Nixon y otros “paladines” de la libertad, excepto para todo el resto del mundo.
Finalmente, no tiene mucho sentido ver “beck – verdad vs ficcion” de la misma pagina de Fox…. No lo he leido, pero no me extraña el titulo y de hecho posiblemente debe estar muy bien colocado: El No Sentido Comun – La Biografia de Glenn Beck y el Triunfo de la Ignorancia, solo, para que veas otros “facs” del tipo.
Hay una profecia que se atribuye a Jose S. que dice asi:
Lo interesante, al menos para mi, es que menciona que del partido Republicano y Demócrata va a surgir un tercer partido llamado “Americano Independiente”.
Elder Oaks ha hecho mucho incapie ultimamente sobre “la libertad religiosa”. Incluso en BYU hablo no hace mucho a los recien graduado y les dijo algo asi como “ustedes son la generacion que profetizo el Profeta Jose Smith que van a tener que defender la constitucion cuando penda de un hilo”, peparense para eso!” (no recuerdo textual, pero es algo asi).
La verdad Beck no me gusta para nada. De hecho los líderes populistas nunca me han gustado sean de derecha o izquierda. En un país como Estados Unidos donde un populista comúnmente no va llegar a ser Presidente. Que surja un liderazgo como el de Beck entre los medios no debería ser una novedad porque en principio esa debería ser la instancia y no la dirigencia política. Sin embargo, es curioso que este grupo quiera tomar parte en la vida política del país.
Las supuestas confabulaciones de las que informa Beck son típicos argumentos de estos líderes populistas. Un ejemplo, recordemos que Beck recomendaba leer a Skousen. Autor que pudo haber escrito entretenidos y dinámicos libros acerca del mormonismo pero que también andaba viendo comunistas por todos lados.
Finalmente, sospecho que la simpatía que personajes como este sienten hacia la “iniciativa personal” y “ser trabajólicos”, es solo una consecuencia cultural del pensamiento liberal sea en su vertiente económica o su vertiente cultural o incluso política. Considero que ahí existe una gran incongruencia entre la idea de “cooperación y solidaridad” que tiene el cristianismo y lo que plantea el capitalismo extremo, diferencias insalvables, en mi opinión.
Basilio,
A que grupo politico te estas refiriendo. Glenn Beck se considera conservativo ‘liberal’ ..y supongo que lo de conservativo es porque el cree en Dios. Tampoco es aspirante a ser Presidente de los Estados Unidos.
Como que tipo de confubulaciones?
Y deduciendo de tus comentarios… no te gusta el Capitalismo?
Creo que lo que diferencia de muchos comentaristas politicos…porque eso es lo que es… (Glenn Beck)… es que tiene las bases y los argumentos basados en “hechos” separando la opinion… tanto asi que tiene (como mofa en cierta forma)… un telefono rojo … donde pide que la CasaBlanca … lo corrija en caso de que el este incorrecto. Creo que su interes politico… es de limitar el gobierno y dejar que las personas sean las que rijan y no el gobierno como es descrito por la Constitucion… Americana… “We the People”…
Una de las cosas que admiro de el… al igual es que el no niega y ademas dice que es Santo de los Ultimos Dias y ademas aprovechando la camara… ha despertado el sentimiento patriotico de los Americanos.
Negrita, tu me conoces, sabes que el “sentimiento patriotico” norteamericano, es simplemente como los manejan como corderitos para que no se niegen a las guerras que llevan y siembran odio y destruccion de un lado al otro del planeta, con victimas tanto en los paises que invaden como entre los mismos soldados rasos norteamericanos, los cuales despues presentan como “heroes”, cuando al final, fueron en la mayor parte de los casos gente con poca preparacion manipuladas para llevar las guerras que solo benefician al “conglomerado industrial milital” del cual eisenhower (e incluso McCain) advertian.
Pero en fin, por lo que vi, tu sabes, en su mayor parte son corderitos manipulados por medio de miedos gracias a la radio y la television. Un lindo pais. 😉
No es por nada, pero que los políticos se aprovechen de eso, no significa que este mal tener ese sentimiento patriótico. De hecho, es algo que los mismos profetas piden que cultivemos.
bueno, anda tu a “pelear” a la guerra (nosotros somos nefitas, el resto gadiantones) o creer que es genial tener sentimientos por una bandera o por que naciste en cierto trozo de tierra…. lo que es yo….
Las banderas son trapos de colores solamente… Lamentablemente la identificación “patriotica” solo redunda en racismo, chauvinismo y discriminación por el solo hecho de haber nacido en algún lugar u otro. Me gusta ser chileno porque me gusta el lugar donde nací (aunque igual santiago tiene hartas cosas fomes) y cuando jugamos fútbol es lindo ganarle a Brasil o Argentina; sin embargo es eso nomás, y el ser chileno no me pone en una posición aventajada que sobre un argentino o uruguayo SOLO POR EL HECHO DE HABER NACIDO EN CHILE.
Entiendo que la Iglesia enseña a que seamos BUENOS CIUDADANOS, estando sujetos a reyes, etc… pero la Iglesia no fomenta el racismo ni la discriminación, menos si esta venga de una actitud ¿patriótica, digamos?. ES triste ver como eeuu manipula la información (de manera terrorista, siendo ellos mismo los que siembran el terror) para que las personas tengan una opinión de acuerdo a la que el gobierno estime. Da coraje ver como un gobierno habla del “socialismo” como si fuera la lepra y como personajes como el sr. Beck (al cual no le creo ni lo que “ora”) pueden andar por la vida faltándole el respeto incluso a presidentes de paises extranjeros “como quien tiene autoridad para eso”; por mi parte, ojalá la iglesia se desmarque lo más que pueda de gente como ellos, ya que es claro que la iglesia NO TIENE NINGUNA TENDENCIA POLITICA EN NINGÚN PAÍS, habiendo políticos tanto de un lado como de otro (como el caso del senador Reid, quien afirmó que Bush había sido el peor presidente de todos los tiempos).
Saludos,
Lucho.
Yo no destimaria el valor de una bandera y lo que ella puede representar para un pueblo, en el Libro de Mormon tenemos el ejemplo de Moroni quien establecio una bandera la cual todos seguian porque esta representaba la “libertad”.
Sin salirme de si esta bien tal o cual guerra y si tal gobierno hizo bien o no, las banderas representan siempre la libertad de un pais y la defensa de los valores que ese pais defiende.
Si en cada pais fueramos mas patriotas y orgullosos de lo que nuestra bandera significa, muchas cosas serian distintas.
Lo comento como Uruguayo que soy y donde en mi opinion y es solo mia somos poco patriotas como quien dice olvidamos facilmente los valores que establecieron a nuestro pais y por eso estamos donde estamos politica, economica y religiosamente hablando.
@Lucho, en ningún momento hable de “patriotismo” como sinónimo de “racismo”. Eso ya es otra cosa.
@Admin, las guerras no son deseables, obviamente, sin embargo, también se nos alienta a luchar por las libertades de las personas. Muchas veces pasa que algunas naciones en busca de aumentar su poder quieren “subyugar” a otros pueblos. Hoy en día no se puede decir “este es bueno y aquel malo”, esta todo muy muy mezclado. Lo que si estoy seguro que el sentimiento patriótico no solo se trata en ir a luchar contra otros países, sino mas bien, un sentimiento de amor por tu tierra, el deseo a que tu pueblo prospere, a un bien común de todas las personas, es creo, luchar por los valores que pueden hacer eso realidad.
No confundamos el verdadero patriotismo con otras cosas.
Verdadero patriotismo???, hay una definicion firme de eso?.
Lo siento, pero eso de amor a la tierra y al “pueblo”, para mi es todo lo contrario a pensar en el bien comun de todas las personas. El “patriotismo” intrínsecamente tiende a separar a las personas por grupos, haciéndole sentir orgulloso de absolutas banalidades.
Lo que he observado en el curso de lo que he leido (una de mis pasiones ha sido siempre la historia) es que patriotismo es por lo general un concepto de control social de masas por parte de cabezas que tienen sus propios intereses las cuales por lo general son contrarias al pueblo y que por cierto, entre sus seguidores, una y otra vez es comprobado que:
Lo cual no seria problema si no fuese que la leccion de la historia nos ha dejado claro con que
Sino, que le pregunten a los gringos (o a los alemanes, a los japoneses, españoles, etc etc)
Aunque es obvio, ya que en mi opinion se aplica que
El mismo Glenn Beck, que segun muchos apela al patriotismo y cosas asi, si se lee bien, apela a los sentimientos mas basicos y menos inteligentes de la gente bajo burdas formas de racismo mezclado con ignorancia…. eso es el patriotismo.
Finalmente, para terminar con una ultima cita, yo soy de los que creen que “No debe enaltecerse quien ama a su patria, sino quien ama al mundo entero. La Tierra es un solo país y la humanidad sus ciudadanos.”
Bajo el concepto del segundo gran mandamiento, no veo que puede ser mas cristiano que esto.
Estimados que me dicen de Moroni y su estandarte de la libertad, bajo que definicion entra?
Era Patriotismo o “apela a los sentimientos mas basicos y menos inteligentes de la gente bajo burdas formas de racismo mezclado con ignorancia…”
Esto lo digo para entender porque creo que quizas se esta “discutiendo” sin entender el punto de vista de uno o de otro.
El patriotismo apela a los sentimientos mas basicos y menos inteligentes bajo conceptos de raza (nacion) mezclado con ignorancia, en la gran mayoria de los casos.
Si leemos Alma 46, no nos encontramos a Moroni enarbolando los conceptos de Nacion, Patria, Tierra, o cualquiera otra, sino levantando un simbolo para que “las bendiciones de libertad descansaran sobre sus hermanos mientras permaneciese un grupo de cristianos para poseer la tierra”.
Por otro lado, tampoco es comparable el tema de banderas, simbolos creados exprofeso para expresar la “nacionalidad” con la bandera que hizo Moroni en respuesta a una situacion que estaba viviendo. Digamos que excepto por que ambos son estandartes, tenemos situaciones muy diferentes.
Finalmente si confundes la actitud de Moroni como “Patriotismo Nefitario” creo que debemos volver a leer Alma para descubir que en todo momento Moroni habla de la libertad de los miembros de la Iglesia o el cristianismo, no una diferencia entre la nacion Lamanita y la Patria Nefita o cualquier otro “patriotismo”. De hecho, si le das una vuelta mas a la tuerca, la actitud de Moroni iba contra Amalickiak y los jueces menores nefitas, por lo cual lo mas parecido a “Patriotismo” aqui es que simplemente nos encontramos en una guerra civil entre los nefitas “buenos” y los nefitas “malos”, aunque no por un concepto “patriótico” sino por la libertad de culto en la Iglesia de Dios….
Yo creo que todos estariamos presentes para luchar por Dios a lo moroni, pero por “patria”????, bueno, si alguien quiere hacerlo, bien por el, lo que es yo….
Sin insistir pero la verdad es que vale la pena.
Moroni luchaba por su pais lo dicen las escrituras mismas y por valores que ivan mas haya de vivir la religion sino tambien por la libertad en todos los sentidos, recordemos que los Lamanitas querian esclavizarlos y refiriendonos a los problemas internos creo que se aplica igual.
Por otro lado leemos en DyC 101
76 Y además, os digo que es mi voluntad que aquellos que han sido dispersados por sus enemigos sigan insistiendo para obtener indemnización y redención, por medio de los que os gobiernan y tienen potestad sobre vosotros,
77 de acuerdo con las leyes y la CONSTITUCION del pueblo que yo he permitido que se establecieran, y que deben preservarse para los bderechos y la protección de toda carne, CONFORME A PRINCIPIOS JUSTOS Y SANTOS;
78 para que todo hombre obre en doctrina y principio pertenecientes a lo futuro, de acuerdo con el aalbedrío moral que yo le he dado, para que todo hombre responda por sus propios pecados en el día del cjuicio.
79 POR TANTO NO ES JUSTO QUE UN HOMBRE SEA ESCLAVO DE OTRO.
80 Y para este fin he establecido la CONSTITUCION de este país, por mano de hombres sabios que levanté para este propósito mismo, y redimí la tierra por el bderramamiento de sangre.
En GEE dice que cuando se habla de CONSTITUCION EN LAS ESCRITURAS; SE HACE REFERENCIA EXCLUSIVA A LA CONSTITUCION DE LOS EE.UU
Tambien en DyC 134
Y este ya es mas general para todo los gobiernos a mi parecer…
1 Creemos que Dios instituyó los agobiernos para el beneficio del hombre, y que él hace a los hombres bresponsables de sus hechos con relación a dichos gobiernos, tanto en la formulación de leyes como en la administración de éstas, para el bien y la protección de la sociedad.
2 Creemos que ningún gobierno puede existir en paz, a menos que se formulen y se conserven invioladas las leyes que garanticen a cada individuo el alibre ejercicio de la bconciencia, el derecho de tener y administrar propiedades y la cprotección de la vida.
CREO QUE SER PATRIOTA ES DEFENDER ESAS LEYES QUE CONSERVAN LA PAZ!
Y creo que en ese sentido MORONI es un Gran Ejemplo y si creo que debemos luchar por “patria”
a que te referis con ser “trabajolicos”?
mmmm… por mi experiencia nada bueno puede provenir de la derecha y no se si de la ultraderecha sea distinto….
cual seria la diferencia???
Admin te apoyo, en mejor esa frase que las 3 planillas que queria escribir.
Erasmo Cabezas?
Agreo un par de definiciones de Patriotismo que pueden darnos luz en cuanto a como se debe tomar en cuenta.
El Patriotismo (de patriota > del francés patriote > del latín patriota > del griego patriotes, patris + otes, perteneciente a la tierra del padre) es un pensamiento que vincula a un ser humano con su patria. Es el sentimiento que tiene un ser humano por la tierra natal o adoptiva a la que se siente ligado por unos determinados valores, cultura, historia y afectos. Es el equivalente colectivo al orgullo que siente una persona por pertenecer a una familia o cofradía.
Patriotismo y nacionalismo
El patriotismo difiere del nacionalismo en cuanto a que no necesita de una forma de gobierno para manifestarse, razón por la que el sentimiento patriota se hace presente antes de la existencia de ordenamientos o regímenes jurídicos, políticos, económicos y administrativos de un territorio y perdura si éstos llegasen a desaparecer. Esta permanencia en el tiempo e independencia de cualquier forma de poder, hacen del patriotismo un valor superior para los habitantes de un territorio, al cual apelan cuando existen crisis internas de ingobernabilidad o de ocupación territorial por parte de otra nación.
Ejercer y preservar la soberanía y unidad territorial, honrar a los héroes y próceres, cuidar y seguir las normas valóricas que aseguran el bienestar común a los individuos del territorio, son vistos universalmente como valores patrios.
Entiendo que tu postura en cuanto a lo que “semanticamente” pueda significar la palabra patriotismo, asociandola con el sentimiento que Moroni infundió a sus hermanos “con el propósito de defender su familia y su religión” (no defender un pedazo de tierra o un apellido); sin embargo, el patriotismo que el Sr. Beck trata de infundir entre los auditores de su programa apela a pensamientos sin fondo ni sentido, como el orgullo de ser americano. Eso le da pie a ningunear al presidente de méxico, por ejemplo.
No creo que ese sentimiento patriotico sea el que el Señor quiera que tengamos, y creo se parece más a la diferencias que se generan entre las barras bravas. Más que patriotismo, eso es orgullo; y el orgullo es un pecado universal, según lo que enseño el presidente Benson y que ratificó el élder Uchtdorf en la conferencia pasada.
Saludos,
Lucho
test test blah blah blah
A ver si nos podemos poner de acuerdo…..Ciertamente el Libro de Mormon afirma que no es correcto que un hombre sea esclavo de otro…ok??? Entonces porque la Iglesia no participó en la guerra civil apoyando al Presidente Lincoln para dar la libertad a los negros???…porqué el mismo José Smith dijo que no creia en que deberían liberarse a los esclavos negros???? Me resisto a pensar que realmente en esa época consideban que los negros no eran 100% humanos, recordar que en una declaración el Profeta José Smith hizo alusion de que los negros eran de otra especie….no se que piensen ustedes.
Puede ser, por que la Iglesia ya tenia problemas con Lincoln por el tema de la poligamia, ademas de que los mormones eran bastante reticentes a meterse con el gobierno de estados unidos ya que durante la persecusion de Missuri no hicieron nada por ayudar a los mormones y aun mas, los gobiernos estatales crearon leyes para atacar a los mormones… con esos antecedentes no me extraña que la Iglesia se alejase del tema.
De hecho, al respecto, algunos creen que la violenta expulsion de los mormones de Missuri se debio a una editorial escrita por W.W. Phelps en 1833 en el periodico Evening and Morning Star titulado “Free People of Color”.
Por otro lado, si dices que Jose Smith no creia en la liberacion de los negros, primero, deberias mostrar donde dice eso, por que la verdad es que cuando Jose Smith se presento a candidato a presidente de los estados unidos, una de sus propuestas fue precisamente el dar la libertad a los esclavos de color.
Solo un par de citas:
Lo de los negros “de otra especie” dicho por Jose Smith, ni siquiera lo voy a comentar, solo te pido que si vas a decir cosas como estas, por lo menos seas capaz de citar una fuente que te respalde. Las que yo agregue vienen de la pagina blacklds.org
Ambas referencias….la de que no creia en la liberacion de los negros y la de que eran de otra especie están en el libro de Enseñanzas del Profeta Jose Smith……en éstos momentos estoy fuera de casa, viajando y no traigo conmigo dicho libro…en cuanto regrese te hago saber las páginas donde puedes leer lo que he afirmado. Referente a lo que mencionas de que la Iglesia evitaba cooperar con el gobierno de Estados Unidos, te recuerdo que en 1847 ( la guerra civil fué en 1860) la Iglesia formó el famosisimo Batallón Mormón en apoyo al gobierno Estadounidense en su guerra contra México. Guerra en la que por cierto Mexico perdió mas de la mitad de su territorio.
tendria que ver lo que citas, respecto al batallon mormon, en el 47 aun no comenzaban los problemas de la poligamia, que fue lo que finalmente separo a los EEUU de los mormones. En mi opinion, el batallon mormon fue solamente para hacerle, digamos, buena voluntad al gobierno de EEUU. Como no les resulto de mucho, despues no se metieron mas con los gringos.
Ademas recuerda que la primera ley anti mormona poligamica fue precisamente dictada por Abraham L, asi que menos iban a ayudar a los EEUU
Lo que yo recuerdo a vuelo de pájaro, es que J. Smith no aprovaba que los esclavos se bautizaran o recibieran el evangelio sin el permiso de sus dueños, fundado en el respeto a la ley civil por parte de la Iglesia (igual que hoy se les exige a los menores de edad la autorización de sus padres para el bautismo). Pero no me suena nada como lo que dice KalEl.
Tienes toda las razón del mundo ADMIN, la iglesia dio a conocer la practica de la poligamia por alla de 1850 mas o menos, cuando lo del Batallon Mormon fue antes de eso………por cierto …….sabias que Brigham Young y el resto de los Santos se asentaron en el Gran Valle de Lago Salado en calidad de indocumentados…….pues en esas fechas era territorio mexicano y que yo sepa jamas le pidieron permiso al gobierno mexicano para vivir allí.
y migración mexicana los andaba buscando 😆