Algunos nuevos recursos (aunque….)

Aprovechando el dia de conferencia general, por si alguien quiere seguir investigando las referencias de los mensajes un par de herramientas utiles.

La primera es la fuente de referencia mas completa de todas las existentes respecto a discursos de las conferencias generales, ademas de las escrituras. La fuente tiene una base de datos desde 1851 hasta el dia de hoy lo cual suma mas de 10.000 discursos. Ademas como es un “indexador cruzado” la gracia que tiene es que si uno busca un termino, este aparecera en su referencia tanto con las escrituras como con la conferencia general en la cual se halla hablado de ese tema. Es una herramienta, para que decir, muy poderosa la cual se ve complementada con el Corpus of the LDS General Conference, otro software online que ademas permite tener listas y comparaciones cruzadas entre distintos discursos.

La segunda herramienta es que esta semana la Iglesia ha puesto a disposición de todo el mundo (casi) el video de Joseph Smith que se muestra en diversos templos y que habia sido estrenada hace unos años en el Joseph Smith Building, al lado del templo de Salt Lake.

No es exactamente la misma pelicula ya que han cortado algunas partes que no tenian mucho que ver con la funcion profetica de Jose y se han agregado otros minutos de video que si tenian que ver y que no estaban en la pelicula original. El metraje final es el de una pelicula de poquito mas de una hora, aunque no se si se puede descargar, por lo menos de alguna manera sencilla.

Como se pueden ver, dos buenas iniciativas, aunque (y ahora viene el aunque), tendran que saber ingles si quieren hacer un completo uso de estas herramientas. En el caso de la pelicula, la Iglesia ha dicho que luego las va a poner a disponible en otros idiomas, pero en el primer caso, dudo que sea en el corto, mediano o inclusive en el largo plazo, pero por lo menos esta bueno que este alli por si alguien necesita ayuda adicional y tiene algo de conocimientos del Ingles.

Los links

http://scriptures.byu.edu/

http://corpus.byu.edu/gc/

http://radio.lds.org/Joseph?lang=eng

Y a proposito, que les ha parecido la conferencia?. La vieron en directo, en la estaca o desde la casa via internet?

PD: Segun algunas fuentes la pelicula esta disponible para descarga en variedad de formatos, incluyendo los de alta definicion (1080p), por si alguien quiere bajar y traducir

PD2: Respecto a la conferencia, el presidente Monson anuncio tres nuevos templos, esta vez dos en el corredor mormon (Idaho y Colorado) y uno en Canada lo que deja las cuentas con 134 templos en operaciones y 26 anunciados o en construccion (impresionante cifra!).

Por otro lado fueron anunciados diez nuevos 70s, uno de ellos de Mexico el cual para variar un poco, trabaja en el SEI lo cual siempre me hace pensar “para ser lider en la Iglesia hay que ser empleado de la iglesia?”. Probablemente asi es en latinoamerica pero nada mas lejos de la realidad mundial ya que segun los mismos datos de los otros 70s solo uno mas trabajaba en el SEI y todo el resto en el mundo privado, ademas de que Elder Alonso es de profesion medico así que muy posiblemente dejo esta profesión (con todo lo que implica) explícitamente para contribuir al crecimiento de Sion. Ademas, les cuento otro prejuicio que tengo?, segun mi experiencia, los medicos son excelentes lideres en la Iglesia, por lo menos yo he tenido un obispo y un presidente de estaca medicos y eran de lo mejor.

Y bueno, la lista completa de nuevos 70s y autoridades de área (incluyendo un boliviano de juveniles 34 años y dos chilenos) en http://www.deseretnews.com/article/700123813/New-LDS-Seventies-sustained.html

PD3: (y yo pelando a la iglesia por su tratamiento hacia el español….). Y bueno, cada vez esta mas rapido el servicio online en lds.org. De hecho ya estan disponibles para su descarga el audio y video en castellano de la conferencia. Esta vez la novedad es que se puede bajar en distintos modos incluyendo la gloriosa HighDef en mp4. Aprovechando que me compre uno de esos aparatitos (muy barato, pero lee de todo) vamos a hacer la prueba bajando el 1080p. Tambien habilitaron una version para iPad e iPhone, pero ya hubiese sido mucho milagro que hubiese estado tambien en castellano…

El enlace es http://lds.org/general-conference/sessions/2011/04?lang=eng&clang=spa

PD4: No se si es fallo o no, pero si uno se va a “descargar” puede ver el video online con una PC (si tiene Quicktime) o con una iPad/iPhone. Si lo quieren descargar nomas (y no verlo online) entonces utilicen el boton derecho y “guardar enlace como” (por lo menos en Firefox)

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  1. 1

    Gracias admin por poner a nuestro alcance estas magnificas heramientas.. La conferencia me ha parecido magnifica! Muchos mensajes han sido muy especiales y conmovedores, me mueve hacia adelante!

  2. 2

    Yo al mas puro estilo de los tiempos on line, vi la conferencia en casa, solo asisti al centro de estaca a la reunion del sacerdocio ( porque no la pasan en vivo en internet) y la del domingo en la mañana (para que sea un verdadero dia de reposo hay que ir a la capilla) para que mis hijos no se les haga facil no ir un domingo a la capilla

    1. 2.1

      Si pasaron la sesión del sacerdocio.

  3. 3

    Marcelo Chappe, nuevo 70 llamado de Uruguay.. tambien es medico, creo que neuro cirujano. Estava sirviendo como presidente de la estaca Norte de Montevideo.

    Al menos un nuevo 70 latino que no tiene que ver con el SEI

    1. 3.1

      eha!. En ese aspecto no me toquen a Elder Zeballos.

      El es “70 latino trabajando para la Iglesia”, pero es por que poco menos que le pusieron una pistola en el pecho para irse a la Iglesia, y no es chiste. Supongo que quizas sea de las excepciones a la regla, pero el trabajó como alto ejecutivo en una empresa que conozco (del tipo mais grande do mundo) y aun se acuerdan con especial respeto de el.

      Y creo que en el norte de Chile, el 70 de area que llamaron tambien era alto ejecutivo de una empresa privada. El 70 que llamaron en el sur de chile, de el desconozco.

      1. 3.1.1

        Yaaaaaaaaaaaaaa… lo defiendes harto, pero no creo que sea tan diferente.
        Supongo que un buen sueldo es una buena pistola para cambiarse de trabajo, no?

        1. Puede ser, pero no me suena mucho.
          Por lo que me conto alguna vez varias veces le habian dicho que se cambiase a la Iglesia, pero no quizo, hasta que el que le pidio el cambio fue directamente alguien “del mas alto nivel” con quien no pudo negarse.

          Los sueldos de la Iglesia son buenos, pero tengo mi duda respecto si seran comparables con los de la industria de la cual venia. Yo estoy casi casi seguro que se fue perdiendo plata, pero ganando en calidad de vida, ademas de que su sueño era servir en la Iglesia de una forma aun mas altruista que no vale la pena comentarlo por que despues me dices que “lo defiendo mucho”.

          1. jajajaja… está bien, pero por lo que leo, no entró en un proceso normal de selección.
            En algo tienes razón, él seguramente podría estar ganando más dinero, lo sé porque mi jefe (dueño de la empresa en la que trabajo) gana muuuuuuuuuuuucho dinero y fue compañero de Elder Zeballos en la Universidad.
            Lejos de todo lo que dicen, me parece interesante el trabajo en el SEI, lástima que no acepten mujeres… :unsure: no así en la corporación, ahí sí que no me gustaría trabajar.

            Y respecto al por qué pareciera que sólo llaman 70’s a personas que trabajan en la Iglesia, mi esposo me dio una respuesta bastante interesante: TIEMPO. Es más fácil decirle a tu jefe SUD que tienes que viajar por asignaciones de tu llamamiento que a alguien que no lo es. Por eso también llaman a aquellos que son empresarios, ellos son dueños de su propio tiempo.

            Y bueno, si en el fondo, es un llamamiento, el Señor sabe a quien llama a servir a su obra.

          2. Digamos que ingreso con un “head hunter” 😉

      2. 3.1.2

        jajajajaja… no hay como trabajar en minería… Aunque tampoco creo que le haya sobrado el tiempo a Élder Zeballos trabajando ahi…

  4. 4

    Pues de plano solamente fui a la capilla para ver la del sacerdocio, las otras cuatro sesiones las vi en casa.

    Yo digo que las transmisiones de la conferencia por internet es lo mejor que le ha pasado a los SUD’s con hijos pequeños desde que se inventaron las nalgadas y los gritos.

    Qué excelente uso tiene la tecnología cuando transmite el mensaje del Evangelio.

  5. 5

    Como ya es habitue, nosotros la vimos desde nuestro hogar, como puedo conectar el notebook a la tele, estuvo bastante buena, inspiradora… me encantaron varios mensajes.

  6. 6

    Sabe alguien porqué la risa del público y del coro de tabernaculo antes de empezar a cantar, ¿en el mundo he hecho bien? tengo curiosidad! jeje

  7. 7

    No puedo evitar estar de acuerdo contigo: José Luis Alonso (ahora Elder Alonso) ha tenido una carrera “vertiginosa” de menos de 10 años en el sistema educativo de la iglesia en México. Comenzó a trabajar en el SEI gracias a ser el “medico personal” del entonces director del SEI en México Lino Alvarez. En poco tiempo fue llamado como presidente de misión y otro poco tiempo después de volver de la misión pasó a ser director del SEI. Hace un par de años su hijo recien llegado de la misión “curiosamente” obtuvo empleo en el SEI a pesar de la politica establecida (pero que aqui se aplica a todos los demás menos a los familiares de los “lideres”) que impide contratar a familiares de quienes ya trabajan para el SEI.

    1. 7.1

      estas o no estas de acuerdo?

      1. 7.1.1

        Perdón por la gramática! Estoy de acuerdo contigo.

    2. 7.2

      Es penoso lo que comentas, pero es cierto, y lo mas triste es que como que es una costumbre en la forma que se maneja la Iglesia en cuanto a los empleos aqui en Mexico, ignoro como sea en otros paises, y de verdad espero que sea de manera diferente, que los hnos y hnas que trabajan ahi estan por sus capacidades no por sus palancas, y mira ahi te va otro dato del Elder Alonso, entro a trabajar como maestro de SEI hasta que obtuvo su titulo, cuando el hizo su solicitud no era titulado cuando se enteraron zas…que lo llaman, otro caso, ¿conoces a Panchito? el que era el director de acividades en el Benemerito, cuando el se jubilo pidio chance para ser maestro de seminario, y por ser Panchito, pues que le dan el trabajo, ¿es eso justo? no creo. Hay tantas cosas que hacen los empleados de la iglesia que me molestan, no pagan diezmos, se sienten tocados por el dedo del Señor, no son activos…en fin.
      Saludos

      1. 7.2.1

        Maestro de Seminario no es un llamamiento?

        Acaso en México son pagados?

        1. En México hay una escuela de la Iglesia de nivel medio superior (preparatoria), el Centro Escolar Benemérito de las Américas, en ella hay unos 12 maestros de seminario de tiempo completo, empleados de la iglesia, ya que los alumnos toman sus clases de seminario intercaladas entre sus materias oficiales. Los jovenes que no están inscritos en esta escuela toman clases de seminario de maestros llamados en sus barrios.

        2. Agrego, los maestros de seminario son los mejor pagados en la iglesia, no importando si eres un fiasco en tu carrera, o eres malo dando clases, y como comento Juan, los maestros de seminario e instituto contratados para el Benemérito de las Américas (Preparatoria de la Iglesia) son empleados del SEI, los demas que dan clases en las capillas se les llama maestros de SEI voluntarios, sin goce de sueldo y lo raro es que ellos nunca tienen presupuesto…
          Saludos

        3. En el Benemérito los maestros de seminario deben ser como los Profes de Religión católica acá; por lo tanto no es malo que se les pague. Entiendo que en estados unidos tambien son pagados…

          1. Que bueno sería tener profesores de religión SUD en algunos colegios acá en Chile.

  8. 8

    Me parece curioso que en la nota del Deseret News solo diga que “adicionalmente a su carrera médica, también ha servido como director de instituto en el Sistema Educativo de la Iglesia”. El hermano Alonso dejó su profesión hace mucho tiempo y en los últimos 4 o 5 años ha sido el director del SEI en México.

  9. 9

    Existe la forma de ver la película de José Smith en español? o algún link

  10. 10

    Al parecer es algo muy común el favoritismo en los empleos dentro de la iglesia. acá no importa tus conocimientos ni estudios superiores lo que realmente importa es tener a “alguién” dentro de las oficinas administrativas; dá pena y verguenza. Hace unos años se abrió una vacante para un ingeniero y aplicaron varios, entre ellos un hombre fiel con un gran curriculo y no obtuvo el puesto porque su ingles no era fluido, sin embargo, se lo dieron a alguien con una carrera universitaria muy diferente a la requerida y con conociemientos básicos del ingles, la diferencia…

  11. 11

    Y con todo esto se supone que debo reactivarme en la Iglesia??… perdon.. pero paso… next

    1. 11.1

      En la Iglesia que te metas veras lo mismo (de hecho, entre los evangelicos la corrupcion es muuuuchiiiisiiiiimo peor, mi abuelita es evangelica y en la mision, pude verlo en muchas partes).

      Y al final eso no tiene nada de “anti doctrina”. Ya el Señor mismo dice que entre el trigo crecera la cizaña, asi que no se por que sorprenderse de esto. Ok, no es bonito decir “tenemos una Iglesia y la mayoria creemos que hay corrupcion en alguna escala”, pero no es nada que no digan las escrituras no iba a pasar y que no pasa, aun en mucho peor forma (si no, que lo digan los catolicos) en otras iglesias.

      Asi que, que bien que hagas el Next, pero no se para donde podrias hacerlo….

    2. 11.2

      Estoy de acuerdo con el Admin. ¿A dónde irías? Si sigues frecuentando foros y sitios como este es porque en el fonde aún sabes que la Iglesia es verdadera. ¿Recuerdas aquella vez que el Salvador les pregunta a sus discípulos después que muchos dejaron de seguirle “Dijo entonces Jesús a los doce: ¿También vosotros queréis iros? Y le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.”? (Juan 6:67-68) En todos lados hay problemas, es parte de la probación, pero honestamente en ninguna otra iglesia se encuentra la plenitud del evangelio.

    3. 11.3

      Si, tiene Ud. razón, en realidad, para donde o que seguir… he indagado mucho respecto de otras Religiones, pero la verdad, les falta muchísimo para atribuirse el derecho de ser La verdadera Iglesia de Cristo… pero también ha de comprender que no es fácil digerir la Doctrina SUD. Vi los Archivos de la Conferencia y reflexioné al respecto… ¿que mensaje de las Autoridades Generales me llegó más??, no fue fácil distinguir uno de otros ya que todos irradiaban esa sensación de predispuestos y de mucha cautela en sus dichos… ¿ pero algo nuevo?, ¿algún remezón espiritual?, ¿alguna revelación nueva y fortificante hacia los miembros?, lamentablemente fue siempre de lo mismo… si ¡¡es verdad!!, los líderes con sus mensajes llaman y exhortan a continuar en la senda, a comprender la importancia del evangelio… pero hoy en día más que eso, se necesita que alguien con mucha fuerza y autoridad que quite todas las dudas que cualquier miembro tenga acerca de la veracidad de la Iglesia.. Cuantas atrocidades estan ocurriendo en el Mundo tanto naturales como humanos, y le Iglesia parecer estar ajeno a todo ello… Existen muchas teorías que hoy sumergen a las personas respecto del por que están y seguirán ocurriendo estas cosas… cosas seculares pero de importancia para los hombres… (proyecto HARRP, AVATAR, LOS DISCOS DE DROPS, EL EVANGELIO DE JUDAS, FRENDSHIP, HERCOLUBUS, PLANETA X, REPTILIANOS, OVNIS, ETC..) A lo mejor estoy rayando la Papa como se dice en buen chileno, se que esto tal vés no sirve para mi edificación Espiritual, pero sería muy bueno que alguién de la Iglesia se pronuncie al respecto, que con fuerza se imponga en los temas señalados y no tan sólo aquellos temas, sino que también respecto del Aborto Terapeutico, El Matrimonio GAY, La donación de órganos, etc… bueno eso es lo que ocurre, no se desvía para un lado y otro cuando no se está seguro de lo que realmente crees y debes creer.

      Disculpen mi comentario, sólo escribo por ignorancia más que por sobervia…

      1. 11.3.1

        Ibas bien hasta que llegasta a Haarp……

        PD: La iglesia se ha pronunciado claramente respecto a Aborto, Aborto Terapeutico, Matrimonio Gay, Donacion de Organos. De hecho, estan todos esos temas en el manual general de instrucciones, online.

        Saludos

        Admin

        1. Y se pueden bajar?

          1. y como dije… sólo son tonterías mías, puede ser falta de maduréz… quizás… quien sabe… solo paciencia les pido… gracias…

          2. Se puede leer online.

    4. 11.4

      Vamos a tapar todas las falencias que tengamos como comunidad para que Dojo se reactive… mmm… parece que eso es como imposible… Sin embargo, quien dirige esta Iglesia SI es perfecto, y a pesar de todos los errores que COMO COMUNIDAD tengamos, la iglesia sigue siendo verdadera…

  12. 12

    Bueno, hace muchos años supe que la Iglesia es perfecta, sin mancha, lo miembros de ella NO.
    Si los mismos discipulos, quienes anduvieron y pudieron ver personalmente los milagros de Cristo, se equivocaron ¿ quien soy yo para no equivocarme? sigo a Jesucristo quien es perfecto, los demás son hombres y mujeres igual que yo, con muchas pruebas y dificultades y trabajando cada día con las muchas debilidades.

  13. 13

    Dojo, ya me cansaste con todos tus comentarios a favor de otras iglesias y en contra de esta. No se supone que tenes que activarte, eso es cosa tuya, anda a donde mas te guste. Total es tu eternidad la que esta en juego, no la nuestra, nadie te puede regalar un testimonio.
    El resultado de la conferencia para ustedes es esta. seguir criticando a los que trabajan para la iglesia?.

    1. 13.1

      Por supuesto que el resultado de conferencia o mejor dicho lo que nos dejó la conferencia no es esto, pero es un hecho que este tipo de situaciones afectan y han afectado por muchos años (al menos en México) a los miembros y al progreso mismo de la Iglesia. Hace unos 30 años hubo problemas serios con algunos hermanos que eran empleados de la Iglesia y al mismo tiempo líderes de alto nivel en la Iglesia en México. Varios fueron excomulgados causando sorpresa y decepción ya que eran hombres conocidos y admirados. Se supo que las autoridades que vinieron a poner el órden comentaron que los mexicanos no estaban preparados para ese tipo de asignaciones y por los siguientes 15 o 20 años (tal vez me equivoque en el tiempo más no en los hechos) solamente hermanos americanos se ocuparon no solo de la dirección por el lado eclesiático sino por el lado de los asuntos temporales de la Iglesia en México. Ha sido poco a poco, sin duda a causa del crecimiento de la Iglesia, que más hermanos locales has sido llamados o contratados para desempeñar estas funciones. Pero como pueden darse cuenta aún seguimos bajo la supervisión y dirección de hermanos americanos. Para aquellos que tienen muchos años en la Iglesia recordarán que el hno. Agricol Lozano hablaba mucho de esto, y decia que tal vez pasarían generaciones para que pudiéramos aprender lo que la Iglesia es en realidad y para que alcanzaramos niveles de educación comparables.

    2. 13.2

      Perdon Saul…..eres miembro de la Iglesia???? leyendote me da la impresion que no…..en fin

      1. 13.2.1

        que cizañero KalEl
        Como si por ser miembros de la Iglesia uno nunca se molestara por algo….

      2. 13.2.2

        vamos KalEl, y el amor al prójimo? y lo de la paja? tu si eres miembro? mmmmm……..

        1. Dojo también lo es, supuestamente…

  14. 14

    admin, lo siento no es contra de nadie pero me parecio que pusiste muy buenas noticias y por un comentario negativo tuyo (al cual respeto totalmente) termina siendo el tema mas tratado. Yo estoy agradecido de tener el evangelio perfecto en mi vida y aunque no trabajo para la iglesia, solo sirvo por mi llamamiento en el obispado de una ramita. a los que conoci personalmente porque vienen a capacitarme o por ayudarme en el obispado cuando los llamo al 0800 a la hora que puedo, siempre me trataron con mucho respeto. es lo unico que a mi me interesa, que me ayuden y con buen trato, despues de ahi, saber si entro por alguien o cuanto gana, si esta activo o si paga su diezmo, eso no me interesa y no creo que sea problema nuestro, para eso tendran sus propios lideres.

    1. 14.1

      Relax, no hay problema.

      Una de las gracias que tiene cumorah (no era premeditado, pero asi ocurrio) es que es un sitio para hablar, entre miembros de la iglesia, lo que pensamos en forma mas libre de como lo hacemos en la Iglesia, por ejemplo, este tema.

      En la Iglesia NADIE se atreveria a decirle a un empleado de la corporacion que es ineficiente (yo tengo malos casos directos de problemas por ineficiencias) por que despues saldrian con que uno es apostata, conflictivo, etc o tirarian el llamamiento encima, pero es una realidad. Aca, en cumorah, en una forma muy muy extraña, a mi se me hace que los miembros son simbolica y en la practica mas iguales que en casi cualquier parte, lo cual es de un gran valor y de hecho, es lo que se enseña en el Templo con todo su simbolismo, pero que poco se practica en la vida real dentro de la Iglesia.

      Por eso todo comentario, del lado que venga esta bien, siempre y cuando, sea con respeto y no se transformen en “personales”.

      1. 14.1.1

        y agradecemos este sitio!!!!! el problema surge cuando nos convertimos en “mas papistas que el papa”, creo que a algunos nos falta mucho por poner en practica lo que ya sabemos

  15. 15

    Bien no dudo que haya corrupción en algún grado dentro de la iglesia, pero como ya dijeron LA IGLESIA ES PERFECTA SUS MIEMBROS NO!
    Ademas no se cuales sean sus fuentes ya que no se puede hablar así sin estar totalmente seguro y recordando que todos cometemos errores.
    Recuerden que con la misma vara que mides seras medido :shocked:

    1. 15.1

      Me quedé pensando en el hecho que la iglesia es “perfecta”. ¿Lo será asi realmente, entendiendo que nosotros somos los que la formamos? Siempre he escuchado que la iglesia es “verdadera” y que contamos con “la plenitud del evangelio” (a pesar que no contemos con muchos libros del antiguo y nuevo testamento en nuestra edición de la Biblia). Quizás el hecho que la perfección es prácticamente imposible en este mundo, y que para lograr la perfección en esta vida cabe ser un Dios únicamente que me entró la duda al afirmar la “perfección” de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días…

      1. 15.1.1

        pues bueno en cuanto a la organización y doctrinas creo que puedo decir que es perfecta y lo referente a que solo un dios puede ser perfecto pues lo anterior viene o digamos fue dado por dios así que…
        Otra cosa sera ya cuando el humano interviene y como tal comete errores.

      2. 15.1.2

        Yo creo en el sentido que le das, que la Iglesia es tan imperfecta como cualquiera de sus miembros que la conformamos. Pienso que la Iglesia es perfecta “en Cristo” o gracias a su Expiación. Así que depende en qué contexto se use ese refrán.

        1. A veces, creo que por derivación de los orígenes católicos de la mayoría de los miembros de habla hispana, pensamos que la Iglesia somos los miembros, “la comunidad de fieles”, y personalmente creo que no es así. La Iglesia es la organización, los miembros somos, eso, miembros, integrantes. Por eso ella puede ser “perfecta” en tanto que nosotros no. Para mí está muy clara la diferencia y la cuestión de que nosotros no somos más que enfermos espirituales en busca de nuestra mejora y perfeccionamiento y acogidos en la Iglesia, donde encontramos las doctrinas y las ordenanzas que nos permitirán convertirnos en quien debemos ser. Y eso incluso nuestros líderes, que lo son, como en el caso que tratamos (los 70s de área) no por ser mejores que nadie (aunque desde luego sí influye la dignidad, etc. etc.) sino porque deben aprender y perfeccionarse en aquella situación que sea apropiada para ellos; como los demás, cada uno sirviendo allí donde el Señor sabe que vamos a ser probados y se nos va a exigir en la medida en que lo necesitemos.

          1. La “iglesia colectiva” seguro que en parte es lo que dices, la doctrina y la organizacion y no las personas. Aunque a todo le debes dar un contexto, porque incluso la organizacion no es perfecta si te paras en 1831 respecto a ahora e incluso ahí el Señor dijo que la Iglesia era la unica verdadera (D&C 1:31) pese a que los dos cuerpos gobernantes de la Iglesia jerarquica estaban para esa fecha difusos asi como la doctrina del Sacerdocio de Melquisedec que se aclararía con el tiempo, por mencionar dos cosas.

            La Iglesia o ekklesia viene del griego y significa “un grupo de creyentes”, un “pueblo adquirido por Dios” (1 Pedro 2:9, GEE – Iglesia de Jesucristo). Es decir, personas y su jerarquía junto a su organización y doctrina. Son ambas. Y su santidad como ekklesia depende de Dios y no de sí misma (Moroni 10:32, Juan 15).

            Por eso, yo en lo personal no soy muy amigo de ese refrán porque generalmente se lo ocupa para todo y no se le da un contexto y puede uno terminar aplicandolo a situaciones que nada que ver, como es lo típico que es excusar cuando la Iglesia decae por transgresión completa y aun pensar que “hay Iglesia” (Mosiah 27:13).

      3. 15.1.3

        Cristo dijo: “Sed perfectos, como yo, o como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto”

        Tu comentario invalida las palabras de Cristo, porque entonces, nos dio un mandamiento que no podemos cumplir.

        La Iglesia es perfecta, su organización, su administración, su doctrina, es la “Plenitud del Evangelio” porque tenemos lo necesario para nuestra salvación.

        1. La Iglesia es perfecta, los hermanos imperfectos y las hermanas cocinan demasiada soya.

          1. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

            Me dio mucha risa tu comentario, creí que sólo pasaba en mi barrio lo de la Soya. Cada cierto tiempo organizan una actividad super hiper extra mega sorpresa y muy buena… adivinen… “Cocinando con Soya” Y hacen de todo… pero de todo!!!

          2. Nada que ver del tema: consulta. Escuché que la soya hace mal. Vi una lista de alimentos rojos y verdes que publicó greenpeace y asocia la soya a los transgénicos o algo así. Que saben de eso? PD: Sorry por el spam pero estoy interesado si alguien sabe del tema.

          3. Jajaja Mi gran amigo en TW Sudmex… Saludos… y es la verdad!!!

  16. 16

    comparto totalmente con lugecala su comentario, para que ver lo que hacen los demás? me servirá de algo? con esa actitud ayudo a alguien? demasiado es verme al espejo y darme cuenta lo que me hace falta por hacer

    y admin, nuevamente gracias por tu esfuerzo, realmente eres de gran beneficio para muchos 🙂

  17. 17

    lo que me sorprendió en esta oportunidad es la gran calidad de la transmisión en internet. Enchufé mi notebook con un cable HDMI a la tele de la casa y se veía espectacular la conferencia (en pantalla extendida). Y lo otro es que la sesión del sacerdocio fué transmitida por internet y está disponible también por este mismo medio

    1. 17.1

      lo se la conferencia pasada tuvo algunos problemas al verla por Internet esta fue casi perfecta la transmisión. :cheerful:

    2. 17.2

      La transmisión en la capilla no estuvo taaaaaaaaan buena, se cortó varias veces en diferentes sesiones.

      Lo que definitivamente entendí esta vez, es que tendré que aprender inglés para disfrutar de los discursos en su plenitud, porque los traductores… mmm… :ermm:

  18. 18

    Conozco al Elder Alonso, he trabajado con el en Aguascalientes México y es una persona muy especial, nos instruyó con Autoridad, fue bastante humilde, me pidio que visitaramos a dos familias del barrio, aparte que les dio un mensaje espiritual con bastante potencia, como médico les dio algunos consejos a los hermanos. no veo bien intencionado que se hable mal de un 70, lo mismo hizieron a Jose Smith. Yo estuve alli trabajando con el. Hasta donde se, el organizo y escribio el plan de las mutuales y le dio un impulso grande al programa de mi deber a Dios en la Republica Mexicana. Nos capacitó y nos enseño nuestros deberes. Hermanos no permitamos que algo asi nos ciegue la vista, el trabajo de un 70 no es para nada fácil, ellos cumplen asignaciones y obedecen ordenes directamente de los Apostoles, trabajé tambien con el Elder Guzman y un dia le pregunte que se necesitaba para ser un 70 y el me recomendo que no aspirara a eso, por que un 70 tiene que sacrificar muchas cosas y a veces no es facil estar listo para cumplir, a veces les dicen “mañana tiene que estar en Toluca” o tijuana o Chihuahua y ellos van y cumplen su asignación. Como se pueden permitir hablar mal de un testigo especial de Jesucristo? Creanlo, yo lo escuche y el espiritu de esa reunión no es para nada lo mismo que el de este thread.
    Estoy a sus Ordenes.
    Obispo Enrique Dávila Estaca Aguascalientes México. Barrio las Ámericas

  19. 19

    Guaaauu tenías razón Adm. uno tira la piedrecita y se arma la confrontacióncon rocas y todo…. que entrete… bueno y quien esta dispuesto a clarar mis dudas de la Doctrina de La Iglesia?, les aseguro que es muy importante para mí… es cosa de vida o vida, el tema es que al parecer queda poco tiempo, como dijo un Lider en una oportunidad, “ya no hay tiempo para caminar sino que queda poco tiempo para correr”

  20. 20

    PD. ya Jesus me aclaró la duda que tenía respecto de llegar a ser Dioses y de los niveles o estados de Gloria,,, gracias amigo… eres muy gentil

    1. 20.1

      Dojo, en el enlace que coloco al final encontrarás respuesta a muchas ( muchísimas) preguntas ( muchas veces acusaciones) que mucha gente ( sobre todo los antimormones) se hace acerca de la doctrina, la historia,las costumbres, las normas etc. de la Iglesia y de sus profetas… lo malo es que está en inglés.

      Esta página pertenece a un cientifico SUD quien fue Obispo hace algunos años, quien en la actualidad vive en Wisconsin esta super completa y trata casi todos los temas “polémicos”. ( Danitas, DNA, evidencias del LM, Racismo, Templo y Masoneria, da respuesta a las acusaciones de plagio del LM, El Libro de Abraham, Fe,Obras y Gracia, Adan y la caída, la Deificación ( pueden los Hombres llegar a ser como Dios?), Bautismo por los muertos, el sacerdocio y los hermanos de raza negra, supuestas contradicciones en los registros de la primera visión, profecias cumplidas de José Smith, supuestas contradicciones del Libro de Mormón, poligamia y cientos y cientos de etceteras, además de que proporciona enlaces a otros estudios del tema que está tocando para complementar su respuesta.. lo único malo como te comentaba es que está en inglés.

      http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/index.html

      1. 20.1.1

        Agradezco enormemente su aporte Hermano, muchas gracias

  21. 21

    Estimados, primero que todo encuentro muy interesante este blog donde podemos comentar mas abiertamente nuestras opiniones encuanto a la iglesia y a nosotros como integrantes de esta iglesia, que se que es verdadera. Desde los 3 años de vida que asisto y he visto de todo en ella, buenos y malos hermanos y tambien excelentes lideres, y me parece que lo importante va mas alla de lo que eso, lo que importa es hacer todo lo posible por cumplir con nuestras asignaciones y llamamientos, ayudar a nuetras familias, esposa e hijos, a ser mejores miembros y si porsupuesto que hay situaciones dificiles de explicar pero eso dejemoselos al señor, el gusgara deacuerdo a lo que hagamos por lo que cumplamos y hagamos nuestro 200% que es lo unico que nos llevaremos. creo que Dojo se esta demorando mucho y quiere tener respuesta para todo, el señor es sabio y uno nunca sabe se puede morir mañana y todo acabo, bueno abrazos desde el sur de chilito!

  22. 22

    Dojo , saludos , sinceramente te invito a que leas, medites, escudriñes y obtendras respuestas, si te pones a leer las escrituras y pides sabiduria la obtendras, tambien busca en los mejores libros pero no te excedas con todo lo escrito en internet, hay muchas filosofias de los hombres circulando mezcladas con verdades y eso seguramente te confunde, con el espiritu lograras discernir lo correcto, mi hermana cuando regreso de su mision me comento lo que aprendio de su experiencia al tratar con la gente, me dijo que los que se alejan de la iglesia o no se quieren unir a ella es solo por dos cosas IGNORANCIA O INIQUIDAD, la ignorancia se quita estudiando y meditando , pero si es iniquidad tu tambien sabes la respuesta, ahi esta el arrepentimiento , si quieres gozar de la compañia del espiritu para discernir debes ser un hombre limpio y obtendras tus respuestas.
    Cuando un hombre recibe sus respuestas por el espiritu dificilmente se apartara de la verdad a pesar de ver tantas faltas en lideres de cualquier nivel en la iglesia, cierto que duele ver esto , pues cuando me uni a la iglesia siendo niño amaba a mi obispo y poco despues me entere que lo excomulgaron por una falla, mi familia era tierna en el evangelio y le dolio el evento pero nos fortalecio nuestro testimonio adquirido como lo indica Moroni, despues de varios años en la iglesia he observado como se repiten estas caidas de lideres y en verdad no me interesa,ellos son tan humanos como yo, asi que sigo aprendiendo y fortaleciendo mi testimonio, cuidate mucho Dojo y siempre seras bienvenido pues eres conciudadano con los santos.

    1. 22.1

      Mi querido Hermano, su hermana al igual que usted, estan en lo cierto, sólo existen dos condiciones por las cuales uno se inactiva, o por Ignorancia o por Iniquidad… no justificaré de ningúna forma la razón por la que me inactivé ya hace muchísimo tiempo… ni tampoco diré bajo que estado de los dos señalados me encuentro.. pero si he de señalarle, que en el periodo de inactividad que he experimentado, así como se lo señalé al Hermano Administrador, los más hermosos testimonios que me confirman que Dios es Nuestro Padre y que su hijo Jesuscristo vive y que ambos operan mediante El Espiritu Santo… lo sé y confirmo aquello con gran emosión… fue así que movido por estas hermosas experiencias, sentí la necesidad de volver al camino que alguna ves en mi infancia, determiné seguir. Fuen entonces que tomé como primera medida, leer Las Escrituras, fue así que después de muchos años, leí El Libro de Mormón, de tapa a tapa, lo cual me causó mucha admiración el reencontrame y descubrir cosas y eventos que no recordaba o que fueron tomadas bajo un prisma de adultés y maduréz… sin duda “Es Perfecto”… luego comencé a leer DyC, y como lo señalé anteriormente en otros foros, comenzaron mis problemas, no me convencí y aún no lo hago de que realmente las revelaciones de José Smith, fueran verdaderas, sentí mucha duda y por endé tomé la determinación de no continuar leyendo aquel Libro, ya que no podía más, algo me sucede cuando comienzo a leer DyC, cuestiono cada una de las líneas pues no veo que realmente las revelaciones e instrucciones ahí señaladas, sean tan así, reales y de origen divino…. Pido Mil disculpas por lo que digo, pero debo ser honesto ante Ud y los demás…. A raíz de lo que señalo, fue que indagué más acerca de la Doctrina de la Iglesia y en relación a ello, fue que a medida que indagaba, mis dudas más se acrecentaban, He orado profundamente en busca de respuestas, pero dentro de mi humildad, se y entiendo que tal vez no sea merecedor de tales aclaraciones… pero no obstante a ello, trato de seguir indagando… aún no me convenzo que La Doctrina SUD sea 100% verdadera, pero siento la necesidad de aclarlas ya que hoy ahora soy Padre y Esposo, y tengo una gran responsabilidad de llevarlos por el camino adecuado…
      El Bautismo por los Muertos.
      Mormones / Masones.
      Kolob.
      los 3 nefitas.
      Por que Dios y Jesucristo debían personalmente aparecer frente a José Smith?.
      El Gran Arrebato (Creencia de la mayoría de las Religiones Cristianas).
      La ausencia de antecdentes en la Biblia que respalden los hechos de la Primera Visión, La entrega del Sacerdocio por los seres ya conocidos por Ud., El Bautismo por los Muertos.. en fin, puedo enumerar muchas pero no vale la pena de fastidiarlo con ello….. DE NINGUA MANERA SOY UN ANTI-MORMÓN” sino que al contrario, estoy buscando la justificación del por qué “SOY MORMÓN”…

      1. 22.1.1

        Buscas las respuestas de los hombres, no las que provienen del Espíritu. Al menos, esa es la impresión que me dejas.

        No puedes tener un testimonio del Libro de Mormón sin tener uno de José Smith como profeta, se contradice.

        Busca obtener un testimonio de lo más esencial, empezando por José Smith, el resto se ve en el camino, pero creo, por lo que he leído de tus comentarios, que quieres saber todo y de todo, pero con pruebas contundentes, cuando el testimonio más fuerte lo recibes de la calidez de sentimientos provenientes del Espíritu.

        Las pruebas físicas de la veracidad del Evangelio te las puede rebatir cualquier persona, pero lo que sientas al respecto, NADIE te podrá decir lo contrario. Es como si yo te dijera que no amas a tus hijos. Sabes que no es así, porque tú lo SIENTES. Sólo debes buscar en la verdadera fuente de sabiduría (Santiago 1:5-6) y si tienes el verdadero deseo de saberlo, el Señor te lo revelará, de tal manera que jamás nadie podrá decirte lo contrario, por muchas cosas que pasen en tu entorno.

        Saludos

        1. En realidad…. si puede tener un testimonio del Libro de Mormon, inclusive de una parte del llamamiento de Jose Smith, sin tener un testimonio de la Iglesia de Jesucristo SUD.

          Te aseguro que es mas facil de lo que parece (y es por ello que hay un monton de iglesias que vienen del Libro de Mormon), ya que el tiene razon, DyC, para quienes lo han leido con un espiritu mas profundo (no solo de Fe creyendo todo sin pensar mucho), es un libro muy muy complejo en varias partes y que puede crear un monton de dudas, cosa que no ocurre con el Libro de Mormon (excepto Eter, en mi caso).

          Lamentablemente la mayoria de la gente en la Iglesia solo lee sin comprender o pensar lo que lee, o de hecho, ni siquiera lee completas las escrituras, solo lo que les dice el maestro en la clase, y por tanto, es mucho que no conocen. Por eso es facil decir “ohhh, como puedes creer en eso y no creer en esto otro”, simplemente por que no han leido lo suficiente.

          Concuerdo con que el Espiritu Santo es el que convierte, pero uno de nuestros lemas es “por la Fe y por el Conocimiento” y quizas, en muchos momentos no tendremos los dos al mismo tiempo, pero nunca se podran contradecir el uno al otro.

          Pero bueno, pasando a otro lado. Aunque la gran mayoria de los miembros de la Iglesia no tiene idea “del gran arrebato”, nosotros “creemos” en eso y ya ha sido tocado en cumorah.

          https://www.cumorah.org/2008/08/01/el-rapto-de-cristo/

          Kolob tambien se ha tocado
          https://www.cumorah.org/2010/10/03/kolob-estella-o-planeta/

          Los tres nefitas tienen tres articulos
          https://www.cumorah.org/tag/los-tres-nefitas/

          Templos y Masoneria, tiene 4 articulos
          https://www.cumorah.org/tag/masoneria/

          Y bautismo por los muertos, Aparicion de Dios a Jose, y biblia, no tienen mucho brillo ya que son cosas que saltan de la sola lectura de la Biblia, asi que no lo he tocado con mayor detalle.

          Saludos

          1. En algunas cosas no estoy de acuerdo contigo… cuando me sienta mejor de ánimo te respondo… :tongue:
            Ahora ando así como :sick:

  23. 23

    uff, ya esta bien, no se enojen conmigo… si al final no creo que mis dudas representen un riesgo en cuanto a la seguridad que tengan en el evangelio, yo solo trato de discipar dudas que tengo por que lo necesito, tal vés y si tienen mucha razón, pero necesito fundamentar a mi esposa a quien amo mucho del por que necesito volver a la Iglesia, el tema es que no debo ser irresponsable con ella y mis hijos a la hora de pretender que me sigan si ni siquiera yo estoy seguro de lo que creo es correcto o no… entiendan… La Doctrina SUD, no es fácil de digerir así como así, requiere de explicaciones… mi hermano menor vivió un proceso similary aún estando activo en la Iglesia, y que pasó?, núnca se atrevió siquiera a insinuar lo que le pasaba en cuanto a la Iglesia, porque no quería que lo cuestionaran y que por último lo trataran de Apostata… y como resultado, se convirtió al protestantismo Cristiano (Evangélico)… mi caso es muy distinto… Dalila, tiene mucha razón en lo que comenta,, sus dichos tienen mucha fuerza y me demuestra lo convencida que está, dado por sus testimonios personales y por que tiene un esposo que cree en lo mismo.. es fácil ser miembro así y criticar a los demás su falta de fé. En tanto el hermano Administrador.. uf que puedo decir, es un gran hombre al cual respeto mucho, admiro su paciencia, admiro toda esa inmensa sabiduría, ese gran aporte que significa esta oportunidad de tener este lugar para expresarnos libremente dentro del respeto que todos nos merecemos. Hermano Adm.. Ud me recuerda a aquellos Lideres de aquellos años (1984 en adelante), en que una palabra suya, dejaban en silencio a todos, y no por la fuerza de su voz, sino que por la gran sabiduría y propiedad que irradiaban cuando amonestaban a alguien tan jóven e inmaduro como lo fuí en aquella época. Sé muy bien que el Señor esta con Ud.. solo hay que ver esto, su página como resultado de todo un esfuerzo… “Por sus Frutos los conocereis…” por último hermanos, yo les pregunto, ¿que es mejor? ¿que sean Ustedes quienes me aclaren mis dudas o que busque en otra parte las respuesta?… ¿de ir a la Iglesia y entrevistarme con mi obispo??, lamentablemente llego muy tarde a casa por lo que no podría… Son Uds. los que sin saberlo se han transformado en mis referencias acerca de la Iglesia,, y agradezco al Padre Celestial por darme esta oportunidad que a travéz de Uds. pueda algún día tener la fortaleza suficiente y seguir por esta senda.. Uds. son los instrumento de la Obra, algunos fueron Misioneros y cumplieron con ello, pues hoy, les toca seguir en la obra misionando a traves de este medio… cuidense mucho.. y que El Padre les siga dando las bendiciones que Uds. se merecen y sé que serán muchas…

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