Simbolismo – La piedra de Saturno.

Primero que nada, quiero dejar en claro que a mi no me gustan para nada los temas medio esotericos o que no estan muy en linea con la ortodoxia religiosa o cientifica, en resumen, a mi no me gustan mucho los temas especulativos, asi que a pesar de que este tema me llamo la atencion y por ello lo comparto, es mas que nada para mostrar “otra vision”, pero en ningun caso para decir “hey!, encontre algo que me parece verdadero” o que estoy revelando algun conocimiento “oculto”, es simplemente, que me parecio curioso.

Ok, luego de la introduccion advertencia, el articulo en si, culpa indirecta de curiosear en el sitio de MormonTraslator, de Juan Reta. El cuento es que llegue a un video de esos que pican la curiosidad, y como yo soy particularmente curioso, cai rapidamente en investigar de que se trataba. Con ustedes, el video:

El video llama la atencion respecto a un simbolo del templo que pocos observan, la piedra de saturno, la cual ha sido vista por la mayoria de los estudiosos de los simbolos del templo como una representacion posiblemente de Kolob.

 

En los diseños originales del templo de Salt Lake se muestra claramente el diseño, sin mucho simbolismo que digamos, de Saturno.

Finalmente se decidio, por motivos que no se conocen aunque yo supongo que para Saturno no fuese tan “a la vista” si no que mucho mas simbolico, el cambiar el planeta con sus anillos a un circulo inscrito en otro mayor, digamos, como se veria Saturno si se viese desde arriba.

La primera imagen siguiente, el diseño original, la segunda, el diseño actual, la tercera, un acercamiento en directo.
   

El cuento es que existe (eso si que no lo sabia) una teoria respecto a la ubicacion de los planetas en la antiguedad. Segun esta teoria (que no nace de miembros de la Iglesia), en la antiguedad (hablamos de 4000 a 6000 años atras), los planetas Jupiter, Saturno, Venus, Marte y la Tierra, estaban alineados y se veian como una especie de segundo sol ubicado en el norte de la tierra, en lo que llaman la “configuracion polar”.

Ok, mas facil para explicarlo es viendo la siguiente recreacion de como era un amanecer dos mil años antes de Cristo.

Segun los propulsores de esta teoria (la cual por cierto no cree ni por asomo nadie que sea cientifico) se basa en la mitologia e historia antigua, desde los egipcios a los babilonios pasando por mayas, hindues, etc etc. Si les interesa mas informacion, aca hay una pagina que explica la “teoria” http://www.maverickscience.com/saturn.htm.

El cuento es que segun una pagina (la cual explica claramente que son sus ideas y que no son para nada “mainstream” en la Iglesia) ese antiguo conocimiento respecto a un alineamiento planetario en el pasado, ha sido revelado en el Templo de Salt Lake City, de manera simbolica.

Ademas de expresar que este “Saturno” de la Antiguedad era un simbolo del mas alto Dios, el autor de la teoria saturniana mormona realiza el analisis de la importancia de Saturno en los planos del templo de Salt Lake City, un templo lleno de simbolos astronomicos pero entre los cuales Saturno no esta en nuestra tradicion. Es decir, en el templo aparece el Sol, la Luna, las Estrellas, la Tierra, etc, simbolos que todos conocemos que contienen verdades del evangelio, pero, y Saturno?, que tiene que ver Saturno con todo eso?. El autor analiza que en los planos originales del Templo las piedras de Saturno solo estaban en el lado Sur del Templo, lo cual simbolizaria el “Saturno de la antiguedad” ya que como este planeta estaba en el norte (en posicion Polar), si alguien se ubicaba en el lado sur del templo (donde podria ver las piedras de saturno) estaria en la misma posicion de como si hubiese estado frente a al planeta en la antiguedad.

De todas formas, en el templo finalizado las piedras de saturno estan no solo en el lado sur, sino que en los cuatro costados, sin embargo en el costado Oeste las piedras de saturno estan sobre un monton de simbolos (de hecho, sobre la luna, el sol y el “ojo que todo lo ve”) dandosele un lugar preponderante en la simbologia del templo, pero con una caracteristica aun mas interesante, sobre las estrellas que simbolizan la Osa Mayor y la Estrella Polar, es decir, nuevamente tratando de indicar que “Saturno esta posicionado exactamente en el norte”.

Aca una foto de ese costado del templo.

Voy a traducir las conclusiones del articulo original:
“La localizacion de las piedras de saturno originales en el muro sur y las actualmente existentes estrellas en el muro oeste dirigen directamente la atencion del observador hacia el norte, la ubicacion original de la configuracion saturniana de los planetas en la antiguedad. Entonces nosotros podemos ver como los elementos del cielo en el presente son combinados con aquellos de la antiguedad en este templo moderno, asi como ellos estuvieron en sus antecesores de la antiguedad. Asi tambien sirve para sugerir que la mayoria, si no todos los otros simbolos del templo muestran algunos aspectos del antiguo alineamiento planetario, el cosmos original, los primeros cielos.

Entonces podemos ver como Nibley estaba en lo correcto con su afirmacion de como el templo era una representacion del cosmos. Mas adecuadamente, este muestra los elementos de los cielos de la antiguedad y de los cielos de ahora, lo que los antiguos llamaban “cosmos”. Por tanto, el templo se transforma en un mapa virtual de los cielos antiguos llevando al observador a los elementos originales que actualmente ya no se ven.”

Y que pienso yo?. Hummmmmmm, como dije al comienzo, a mi no me llaman la atencion estos temas tan especulativos. Ademas por mi formacion mas academica y cientifica, me cuesta muchismo creer en un “alineamiento planetario” ocurrido 5000 años atras, pero de todas formas no deja de ser una teoria interesante, y quien sabe, quizas un dia, se nos revele todo lo ocurrido en el pasado, y resulta que esta era la verdad. De todas formas aunque no la comparta me parecio una teoria muy interesante asi que les escribi este pequeño resumen.

Asi pues, con este articulo de “Cumorah Infinito – Realidad, que supera la ficcion” 😉

Por cierto, el articulo original en MormonProphecy.com

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  1. 1

    exelente articulo. desconocia esto, soy miembro pero aun no entro al templo..
    saludos desde yucatan mexico

  2. 2

    mormon translator suele estar parado de enero abril (cosa de los calendarios fiscal-contables de mi país), pero pronto subiremos algunas artículos en los que estamos trabajando, a manera de respiro antes e los dictámenes fiscales. Gracias por visitarnos.

  3. 3

    Los templos antiguos siempre han estado ligados al Drama de la Creación (Cosmos, Planetas, estrellas, etc., incluídos). Los templos o catedrales cristianas primitivas y medievales tenían una “bóveda” (lo que hoy llamaríamos simplemente cielo raso, donde se pintaban las constelaciones, la ubicación de los planetas o sólo estrellas simbolizando el Universo. En las órdenes filosóficas antiguas se sigue el mismo patrón. Si ubican alguna iglesia católica antigua (arquitectónicamente hablando), se encontrarán con lo que les planteo. En realidad no es nada del otro mundo, pues en las escrituras se hacen variadas menciones respecto a que la “iniciación” de varios profetas pasó por ver el universo en vivo y en directo, por ejemplo, Abraham, Moisés, José Smith, etc.

  4. 4

    Que datos tan mas interesante O.O hahaha wow!! enserio que esto me llena de curiosidad!!! xD :biggrin:

  5. 5

    El Arqueologo Robert Bauval ha planteado la hipotesis de que las tres grandes piramides de Gizah, son templos que representarian en la tierra a la constelacion de Orion, morada de los dioses, (Osiris , Isis) pero el gran misterio es que representan a ese cinturon de Orion, pero como se podia ver hace 10.000 años, por lo que, si esto es cierto, habria que re escribir la historia de la civilizacion egipcia y probablemente la historia de la humanidad, ya que segun la arqueologia oficial, las piramides habrian sido construidas 2.500 años antes de Cristo. Por los nuevos descubrimientos , se esta demostrando que los egipcios poseian un gran conocimiento astronomico, y que este conocimiento tenia mucho que ver con los dioses , que segun su cultura, habrian venido de las estrellas. De hecho los ritos del templo egipcio son similares a los ritos actuales del templo, sin entrar en detalles, es una leccion de como enfrentar el paso al mas alla, para al fin llegar a la morada de los dioses. En mi opinion y por lo que eh investigado, estos conocimientos fueron revelados desde el principio y cada cultura los fue modelando a su forma, pero todas tienen un origen comun.

  6. 6

    Conocí las piedras deSaturno por una entrada en thebackyardprofessor.com, que las relaciona con Kolob. No cabe duda que el simbolismo está presente en los templos y en otros lugares no religiosos. Sin embargo los símbolos en los exteriores de los templos varían, no son constantes y creo que responden o bien a un deseo de dar un toque esotérico a la estructura o al de enseñar algún principio. En muchos templos hay Moronis en lo alto, en otros no, algunos tienen 6 agujas, en otros una o dos, el ojo está poco presente en los templos actuales… etc. Lo interesante es que incluso en los templos anteriores al de Salt Lake tampoco parece que los simbolos fuesen los mismos, ya bien fuese en el de Kirtland, Nauvoo, Saint George o Manti o Logan (aunque es cierto que estos 3 últimos empezaron a ser construidos después si mal no recuerdo) En fin que como decía Admin, la especulación es inevitable cuando no existe uniformidad. Lo que tranquiliza, es saber que los símbolos que pertenecen a la salvación, que no están en las fachadas sino en el interior ( me refiero a los rituales, señales, etc) si son los mismos, están explicados y no dan lugar a interpretaciones que no apunten a Jesucristo y a los principios fundamentales del Evangelio.

  7. 7

    Bueno no es de sorprender… (dudo mucho de la interpretación de mormonprophecy) Por lo general los templos antiguos y los mormones son representaciones de la Montaña Sagrada en la cual se originó el cosmos y son estos una representación del mismo. Algo curioso es que por lo general ciertos templos han manejado la idea de que el lugar donde se construyen son el lugar original de la creación. Los judíos consideran que el Templo de Jersusalen fue el lugar donde se originó la creación y por otro lado la Iglesia SUD construirá el máximo templo (La nueva Jerusalén) en Adán-Ondi-Ahman donde muchos mormones relación la creación.

    Decía Mircea Eliade en su libro “Lo sagrado y lo profano” que por lo general ésta “imágen del mundo” representa tanto el mundo de los muertos, el nivel terrestre y el celeste donde moran los seres divinos. Por lo general en su exterior representa estos niveles, y el techo tienen imágenes que hacen referencia al cielo con astros celestes.

    Ahora esotérico, pues si es esotérico pues es “conocimiento oculto” pues el templo da “conocimiento escondido desde la fundación del mundo”. pero no es mágico.

  8. 8

    En la antigüedad se creía que el límite del espacio conocido era el planeta Saturno. Urano no era conocido sino como una estrella, aún hasta 1850, y este conocimiento astronómico solo se encontraba en enciclopedias o publicaciones eruditas. es muy probable, entonces, que la aparición de Saturno en el templo quiera indicar todo el cielo conocido hasta entonces, y que abarca todas las creaciones de Dios. Un bello símbolo si se le ve así: el poder y la omnipresencia de Dios por medio de Su Espíritu abraca todo, circunda todo y da vida a todas las cosas.

  9. 9

    Intedezante como diria el ADMI, la verdad es que hay tales teorias alla en los estados incluso en los mismos miembros que las creen con mucho empeño…..solo nos queda preguntarnos “…¿sera cierto esto?…”

  10. 10

    Es muy interesante el tema, gracias por publicarlo. respecto al simbolismo exterior del templo de salt lake, hay un articulo interesante escrito por richard g. oman quien trabaja para el departamento historico de la iglesia. articulo que escrito para Byu Studies. aca les dejo el link (el articulo esta en ingles pero con ilustraciones)

    http://byustudies.byu.edu/PDFLibrary/36.4Oman%20be179c67-49fc-4bb6-bf21-2ef39ec72019.pdf

    espero les guste…

  11. 11

    Si se escribieran los artículos con más propiedad, sería mejor. Esto es, ¿por qué no incluyen acentos en las palabras? Ya de por sí los mormones tenemos fama de ignorantes. He leído varios artículos en Cumorah y me exaspera el alma ver lo mal escritos que están. Hace poco en un escrito de media página de una de nuestras autoridades de área de México encontré más de 12 faltas de ortografía. ¿Qué acaso la gloria de Dios no es la inteligencia?

    Saludos,

    César Mora

    1. 11.1

      Amigo… asé seré en México, pero en Chile créame que es muy diferente.

      1. 11.1.1

        jajaja mi teclado me cambio todas tildes por “e” …ve, el teclado tiene la culpa! jajaja

      2. 11.1.2

        no se en que Mexico Vive pero aqui la iglesia y sus miembros tienen una excelente reputacion

    2. 11.2

      Pues de dónde eres porque aquí en mi rumbo tenemos muy buena reputación y sobre todo hay varios que trabajan como profesores universitarios, médicos abogados, empresarios y algunos de ellos son muy conocidos en la sociedad, ahora ESO PALADINES DE LA ORTOGRAFIA, QUE CREEN QUE EL SABER DONDE PONER ACENTOS O CON QUE LETRAS SE ESCRIBEN TALES PALABRAS CREEN QUE SON MAS CULTOS O CON MAYOR CONOCIMIENTO QUE OTROS.
      ESPERO QUE ASI SEAS DE BUENO EN TODAS LAS AREAS DE CONOCIMIENTO.

      y déjame decirte una pequeña cosa, hay estudios que demuestran que los cerebros de la gente no trabajan igual porque hay unos que son más lógicos que otros, que tienen mejor memoria etc. y para un cerebro lógico las reglas gramaticales no tienen sentido ya que son más de memorizar que otra cosa, pero al momento de actuar en una situación matemática o problema de cálculo actúan a la perfección, te lo digo porque yo tengo una pésima ortografía, pero una cosa si soy incluso famoso en mi área de trabajo, que he tenido muy seguido este halago, hay que ir con Luis J. por qué solo él puede hacerlo. Así que en donde tú eres bueno hay otros que no y te aseguro que hay áreas en las que eres completamente ignorante

    3. 11.3

      Si se escribieran los artículos con más propiedad, sería mejor. Esto es, ¿por qué no incluyen acentos en las palabras? Ya de por sí los mormones tenemos fama de ignorantes. He leído varios artículos en Cumorah y me exaspera el alma ver lo mal escritos que están. Hace poco en un escrito de media página de una de nuestras autoridades de área de México encontré más de 12 faltas de ortografía. ¿Qué acaso la gloria de Dios no es la inteligencia?

      Si, la gloria de Dios es la inteligencia, pero tambien el segundo gran mandamiento es tratar a tu projimo como a ti mismo. No creo que te sintieses muy motivado a hacer mejoras personales, si alguien que ni siquiera conoces te metiese de buenas a primeras, por detalles que son mas o menos importantes, al saco de los ignorantes. Los consejos son buenos, pero las formas (mas aun en el evangelio), aun son mas importantes.

      Personalmente nunca he sido muy bueno con los acentos, ademas que me preocupa mas la gramatica (en donde tambien me doy cuenta que me caigo por escribir muy rapido cuando vuelvo a leer los articulos). Por que no hacer algo que podra dejar de hacer sangrar tu alma y ademas podra ser beneficioso para todos?. Si para ti es de tanta importancia “la propiedad de los articulos”, te ofrezco crearte una cuenta como editor en el blog, para que puedas corregir la ortografia del resto.

      Asi, no quedarias solo en un quejumbroso de la palabra, si no que podrias ser un hacedor de ella.

      Si te interesa, me puedes escribir a gsilvac @#@ global.thunderbird.edu

      Saludos :cheerful:

      1. 11.3.1

        Podría comenzar corrigiendo tu comentario… que no tiene ningún tilde… jajajaja

        Por cierto, sabio de la ortografía, lo que tú pides son tildes, los acentos tienen que ver más con la pronunciación (aunque los tildes también se conocen como acentos ortográficos… en fin), debieras especificarlo mejor, si es lo que pides, no crees?

        Por cierto, muy buena respuesta admin… te apoyo :biggrin:

        Y una última aclaración, TODOS somos ignorantes en diferentes aspectos, todos en el mundo, da lo mismo la creencia religiosa, nacionalidad o tendencia política.

        Ignorante: Persona desprovista de ciertos conocimientos que usted posee, y sabedora de otras cosas que usted ignora

        1. 100% de acuerdo :biggrin:

    4. 11.4

      jajaja, oye Cesar , tomale la palabra al ADMIN y se el editor oficial de Cumorah , debes reconocer el gran esfuerzo que hace el Admin por colocar tanto material de buena calidad, si este lugar fuera somero o aburrido pocos lo visitarian, ahora las reglas del juego en Cumorah es compartir como cultura SUD, jamas lei la parte de comparta usted pero con excelente ortografia, se que te pica el tema porque debes ser bueno en esa parte pero reconoce que no todos tenemos los mismos dones, incluso esta en las escrituras, todos tenemos diferentes dones para que nos beneficiemos, si es cierto que cada dia debemos mejorar pero cada quien avanza a su velocidad, por eso me gusto la propuesta del ADmin , y no te enojes con el comentario de LUIGI , tengo amigos geniales SUD que son doctores, ingenieros , arqueologos, abogados etc, que son en verdad buenos en sus especialidades aunque muchas de sus cartas no precisamente tienen la mejor ortografia…
      Cuidate mucho y un saludo desde el cono sur del pais.

    5. 11.5

      Es razonable lo que quieres decir pero la forma en que lo dices es mucho más ignorante que la falta de tildes o acentos, no seamos de los que cuelan el mosquito y tragan el camello, además también hay que saber ser agradecidos y si admin te da la oportunidad de hacer algo al respecto con lo que has detectado aprovecha para ayudar.

  12. 12

    jajaja…me gusto la foto de salfate…ya se de donde sacaste la idea original!!! “Todo calza pollo”

  13. 13

    AAAAAAAAAAAAAAAADDDDDDDDDDDDDDDMMMMMMMMMMMIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNN

    Oye vi el otro dia en INFINITO – REALIDAD QUE SUPERA LA FICCION, el documental del HNO que fue bajista del grupo NEW YORK DOLLS que lata que murio a los dias despues de juntarse con su grupo.

    Sobre el tema, fue intedezante!!!!!

    1. 13.1

      grgrgrrg, damn it!, no tengo ese canal.
      Tienes alguna posibilidad de grabar el capitulo?. Segun lo que me han contado, en infinito siempre repiten todo. Es bueno saber que ahora esta con subitutlos, yo estaba traduciendolo pero es como muy largo, asi que si puedo comprar o conseguir la pelicula, seria genial.

  14. 14

    Gracias por mencionar mi trabajo en su blog. Aunque usted sea sólo curioso, puede ver obviamente hay alguna lógica en mi presentación. De otro modo, usted no habría hecho su presentación. Le favorezco y sus lectores a visitar mi sitio y aprender más. Le prometo, el más aprende de estas cosas, el más interesado que llegará a ser. Puede ser más interesado, por ejemplo, en aprender que Joseph Smith y sus socios más cercanos hablo y escribio bastante acerca estas cosas cosmológicas. Esto es una parte fascinante del Evangelio Restaurado que no deben despreciar. (Desculpe mi falta de escribir en Espanol. Pues hace 40 anos desde sirvio de missionero en Mexico.) Le agradezco la publicidad.

    1. 14.1

      Hno Larson coloque un link donde se pueden leer otros de sus trabajos , ciertamente la cosmologia es un tema que fascina a los SUD, empezando desde el conocimiento de que somos espiritus primero antes de tener un cuerpo y ser colocados en esta tierra, hasta la idea de kolob y otras tantas cosas, se que en este momento con tantas cosas escritas y tantas ideas, es dificil sintetizar y dejar en claro muchos puntos. En cosmologia me parece no esta dicha la ultima palabra , nadie puede decir si es cierto o no lo es, pues el conocimiento del hombre se modifica conforme la ciencia avanza, usted bien sabe que la ciencia y sus teorias solo pueden ser verificadas cuando la tecnologia avanza y crea instrumientos para observar a conciencia dichas teorias, por lo tanto no nos queda mas que seguir aprendiendo y avanzar en conocimiento. Gracias por su esfuerzo dedicado a esos estudios pero a mi en lo personal me gustaria saber las fuentes de donde sustenta sus trabajos, por eso lo de que coloque un link donde se encutren mas trabajos suyos….pues como el Admin yo tambien curioseo por varios blogs pero estas teorias las tengo catalogadas de INTEDEZANTES por no tener aun la ultima palabra escritas sobre estos temas. :cheerful:

    2. 14.2

      gracias Larson por escribir.

      Probablemente en el futuro copiare otros articulos de tu sitio, ya que aunque como te comentaba, me es dificil creer en cosas sin una base tan firme (en gran parte debido a mi formacion como ingeniero), me gusta mucho ver otras lineas del pensamiento ya que siempre puedo aprender mas.

      Si te interesa publicar directamente en cumorah, siéntete invitado. Mi correo es admin @@@ cumorah.org

      PD: A mi esposa le encanto como esta hecho el video de las cuatro bestias del apocalipsis. El Haleluyah

  15. 15

    Para la información más convincentemente, sugiero que usted comience con mi artículo del blog titulado ‘ Un conocimiento del Stars.’ Es una presentación convincentemente de qué José Smith y otros profetas, adivinos y revelators de esta dispensación ensenaba del arreglo planetario colineario. Las gracias por la invitación a fijar, pero me hace falta el vocabulario suficiente en Espanol por intentarlo con eficaz. Tal vez mencionara me blog de vez en cuando. Gracias por su amabilidad.

  16. 16

    Hola a todos, mis queridos hermanos en la fe y les pido una disculpa si toqué algunas susceptibilidades con eso de la buena ortografía.

    Mi respuesta para Jose de Chile (no sé si eres hombre o mujer, pues por estos lugares del mundo a las Josefinas a veces se les dice Jose, y a los hombres José…, y todo por un acento, jajaja). Pero me agradó mucho tu sentido del humor, creo que así se deben tomar las cosas. Efectivamente, en Chile las cosas son muy diferentes a México, el año pasado que estuve en su prestigiosa universidad, pude visitar el templo y una pequeña tienda de libros y películas de la iglesia, y sencillamente quedé asombrado por tantos materiales en español, en México no tenemos algo así, ¿por qué? no lo sé, quizás nuestra falta de amor a la lectura, nuestro bajo nivel cultural, quién sabe.

    Mi respuesta para Luigi de México, es: Soy de Guadalajara, Jalisco y vivo en el norte de ciudad de México, asisto al Barrio Centenario de la Estaca Centenario ¿y tú de dónde eres y a qué barrio asistes?, pues he asistido a muchos barrios no solo de esta ciudad y simplemente los “profesores universitarios, los médicos, los abogados, los empresarios” brillan por su ausencia. Al menos en nuestra Estaca los miembros con un título universitario, menos aún con estudios de posgrado son contados. Ese comentario sobre los paladines de la ortografía, pues está fuera de lugar, ya sabemos que ser experto en un área no te hace experto en las demás. A tu pregunta de que si soy bueno en otras áreas, modestia aparte te diré que sí. Tengo estudios universitarios en tres áreas diferentes y me desempeño bastante bien en las tres. También la “pequeña cosa” que me dices, que no me parece pequeña, es cierta, todos tenemos diferentes estilos de aprendizaje; incluso yo mismo realizo investigación científica sobre esto, y aprovecho para comentarte que la inteligencia humana simplemente se mide en su mayoría, considerando dos aspectos básicos: 1) Conocimiento y manejo del lenguaje, y 2) Razonamiento matemático, algunos incluyen cultura general, etc., pero qué tan inteligente es una persona simplemente se mide por el uso que hace del lenguaje y las matemáticas. Así que, si queremos ser más inteligentes pues tenemos que esmerarnos por hablar y escribir mejor.

    A Dalila mis respetos, y qué bonito niño de la foto, te felicito por tu buen humor, pero no quiero hacer debates sobre la ambigüedad entre tilde y acento, pues no soy “sabio de la ortografía” mis áreas de especialidad son la Física, las Matemáticas y la Filosofía, jajajaja , y no sé si es “debieras o deberías” y si se debe incluir ¿ al principio de una pregunta… jajajaja

    Finalmente mi respuesta a Francisco, a Marco y al abnegado administrador, disculpa si como dices te metí en el saco de los ignorantes, no era mi intención hacerte sentir tan mal, y no traté de decir que mi alma sangra… no, no, pues el espíritu no tiene sangre. El comentario va en el sentido de mejorar, si bien el esfuerzo que se hace con este blog es digno de alabanza y sinceramente los felicito, he encontrado libros muy interesantes mediante su página, pero todos nos equivocamos, es de humanos errar, “Humano muy humano”… Sobre tu ofrecimiento lamento no poder aceptarlo, pues actualmente soy el editor en jefe de una revista de investigación http://www.lajpe.org, también soy editor de libros científicos, y soy miembro del comité editorial de varias revistas esto me lleva a revisar artículos de muchos autores y nacionalidades (escritos en inglés, español y portugués), a mandarlos a refereo, hacer muchas correcciones en los mismos hasta poder crear un nuevo número de revista o libro y la tarea es sumamente agobiante, por eso añadí el calificativo de “abnegado administrador” pues en estas actividades se requiere ser abnegado. Además de otras actividades de investigación y burocracia en mi universidad, dirección de tesis de posgrado, etc., Puedo colaborar con ustedes hasta donde mis fuerzas y tiempo lo permitan, pero no me gusta quedar mal. En lo personal, muchas personas me han corregido y no me enojo, al contrario lo tomo para bien, quizás la forma es lo que nos incomoda, (apelo al artículo de fe número 13), incluso en este texto puede haber errores pero trato que sean los menos (pero qué difícil es escribir en esta ventanita, ¡cada vez se regresa al inicio!), y si bien es cierto que “a tiempo infinito documento correcto”… nuesto tiempo no lo es -al menos en esta vida-. Nuevamente los felicito, aunque no te conozco físicamente, ni a los demás hermanos que replicaron a mis palabras. Les ofrezco mis disculpas, mi amistad y gracias por sus aportes.

    Soy un firme creyente de que los lamanitas florecerán como la rosa en el desierto, y no me gusta ser arrogante ni orgulloso por mis conocimientos, al contrario, yo también les hago la invitación a colaborar con su servidor. Si sus áreas de conocimiento son la Física, Matemáticas, Química, Biología, Filosofía, Computación, son bien recibidos a colaborar en el Instituto de Educación en Ciencias que recientemente hemos abierto en la ciudad de México dentro del Instituto Politécnico Nacional, y en el cual están colaborado diversos expertos de nuestra región latinoamericana, por cierto la inauguración oficial del mismo será dentro del marco del congreso ICPE 2011 en agosto próximo, (www.icpe2011.net). Nuestro objetivo es formar y actualizar a profesores de todos lo niveles educativos para tener una mejor sociedad. Por cierto tu dirección de correo electrónico incluida en la replica está mal.

    Saludos,

    César Mora

    1. 16.1

      Solo no seas tan rapido para juzgar al resto, enserio. No me senti mal por que me metieses en el saco de ignorantes o de los que no buscan la inteligencia, me senti mal por lo rapido que es la gente al juzgar a los demas solo basados en la apariencia.

      Sin entrar a detallar mucho de mis responsabilidades y nivel en la organizacion en la cual trabajo (la cual, creeme, es de alto nivel), ya que a los academicos le gusta medir la inteligencia segun titulos, te cuento a la rapida que ademas de una licenciatura en ingenieria (mi tesis fue en modelamiento de elementos en tension plana bajo el metodo de elementos finitos, programado en matlab, escrita en LaTeX y corregida su ortografia en ispell, para que te hagas la idea) tengo un par de maestrias (una de ellas en los eeuu), cursos en australia, china e india y actualmente ademas de mi actividad en la empresa privada, hago clases de postgrado en una universidad en la ciudad donde vivo. Me hubiese gustado el PhD (mi mejor amigo, mormon, lo tiene), pero hace años preferi vivir el mundo privado antes del academico. Una lastima que hallas declinado a ayudarnos en tu area de expertice (la revision de documentos), pero igual lo entiendo, aunque en mi caso, creeme, aun cuando en mi trabajo suelo estar muy ocupado debido a todas las ramificaciones que tiene, lejos lo que mas consume mi tiempo (y de la manera mas alegre) son mis tres pequeños y hermosos niños (no se han dado cuenta que actualmente, los fines de semana ya no escribo como antes?)

      Supongo que ahora entenderas que no me senti identificado en el grupo de los ignorantes, solo de los sorprendidos, como muchos de los que respondieron.

      Pero bueno. Eso
      Saludos

      pd: mi correo esta correcto, solo reemplaza las @#@ por una unica arroba. Eso es lo que se hace cuando publicas tu email en internet y no quieres llenarte de spam de vuelta.

    2. 16.2

      oye te hace falta un titulo en modestia y humildad. fijate primero como empiezas tu locucion, los mormones tenemos fama de ignorantes, esa es una afirmacion temeraria y hasta mentirosilla, por que aqui en Chihuahua tenemos fama de trabajadores industriosos y cultos, y esto yo te lo puedo demostrar con articulos de periodico y como nos ven a todos niveles. asi que si vaz hablar genericamente, averigua mas de como es la iglesia en tu propio pais

    3. 16.3

      Cesar me agrada que en el blog nos muestres tus credenciales con lo que te reconoce el mundo y se que te esfuerzas por seguir aprendiendo, un librito te recomiendo para tu relacion con los demas:
      Inteligencia emocional del Dr. Goleman, se que lo encontraras en la WEB facilmente, definitivamente no encontraras barrios llenos de profesionistas en la mayoria de las estacas del pais, sin embargo tu experiencia y humildad se requerira para incrementar el conocimiento en los demas, desconozco de que universidad titularon a Cristo pero si se que logro enseñar lo suficiente y a todos, soy ingeniero, conozco el Politecnico a perfeccion y se que es una institucion de calidad y publica, me parece que debes hacer un espacio para compartir tu saber con los miembros SUD, ciertamente leo que das muchas horas a instituciones importantes y tu tiempo es limitado, espero sientas lo gratificante que es el que en una simple clase de escuela dominical puedas ayudar a otros, yo detecte que mis jovenes de 12 y 13 años no saben leer bien, mucho menos interpretar lo que leen, asi que dedicamos 15 minutos de esos cortos 45 minutos de escuela dominical a entrenarlos en ese aspecto de comprension de lectura, al final de nuestra vida se que el señor nos preguntara que hicimos con nuestras habilidades para su reino , ojala podamos responder con honor que hicimos lo justo y con amor. Un saludo desde la blanca Merida. 😎

  17. 17

    A por cierto Dr Cesar Mora , ojala pudiese enviar un archivo al ADMIN que comparta con nosotros su conocimiento de Fisica y su opinion con los estudios del Hno Larson en cuanto a la fisica del plasma y lo que opinaba el profeta Jose al respecto, usted pudiese ayudar al lector latino SUD con su experiencia a formarse una vision mas amplia del tema. 😎

  18. 18

    Mis querido hermanos en la fe,

    Nuevamente les pido una disculpa por mi comentario, y reitero mi felicitación a los hermanos que hacen posible este blog. Si bien es cierto lo que dice el administrador, que a veces juzgamos muy rápido, y si coinciden conmigo en que ser humilde es dejarse enseñar por los demás, pues debemos estar dispuestos a aprender y a mejorar (incluso en algo que parece tan trivial como la ortografía). Querido administrador, te felicito por tu loable actividad y dedicación. Nuevamente hago algunas precisiones a los comentarios de ustedes.
    Para Luigi: lo que menos intento es ser presumido o arrogante, así que el título de modestia y humildad el cual dices que me falta, lo pueden buscar los creídos y orgullosos, yo no lo soy, y los hermanos que me conocen lo saben, pues me gusta relacionarme con gente humilde y de todos los niveles, si bien he tenido el privilegio de convivir incluso hasta con premios Nobel de Física, con físicos y matemáticos creadores de importantes teorías, además de que mi trabajo actual me lleva a reuniones con rectores de universidades tanto de México como en el extranjero, con ministros y funcionarios de gobierno de varios países, eso no me infla o me etiqueta como mejor persona. Desafortunadamente, en el medio académico los títulos tienen mucho peso. No obstante, les diré que un título de doctor en alguna disciplina difícil, incluso como la Física o las Matemáticas no quita lo tonto o lo inepto, tengo muchos colegas que son socialmente inadaptados, o estúpidos y a veces parecemos los sabios idiotas… Y les diré que, sí aún sigo estudiando (lo cual haré hasta el final de mi vida), es por un consejo y exhortación divina, pues a los 16 años mediante un patriarca autorizado nuestro Padre Celestial me dijo que “me esforzara por aprender lo más que pudiera en esta vida en lo secular y lo espiritual”.
    Ahora que veo que vives en Chihuahua, te diré que sí conozco la iglesia en el país en el que vivo, pues viajo frecuentemente a lo largo de nuestra nación, y me relaciono con miembros de muchos lugares, quizás tu percepción es que la iglesia está formada por gente muy culta y preparada, trabajadora, responsable, industriosa, etc., es verdad –en alguna medida, no lo dudo-, pero en la viña del Señor hay de todo, y abunda más lo contrario, por consiguiente la gente del mundo que conozco tiene esa percepción en general de nosotros, los miembros de la iglesia (por eso lo mencioné), nos califican de ignorantes (incluyéndome a mi jajajaja con mis 6 títulos universitarios y los que aún están en proceso –pero reitero, no requiero el que dices de modestia y humildad, pues no alardeo ni me siento superior a los demás, estoy abierto a las críticas y reconozco mis limitaciones-). Además ya lo aclararon, todos somos ignorantes, ¿no? Pero si en un pequeño párrafo que me escribes de tan solo 77 palabras, cometes 16 faltas de ortografía, no me vengas con eso de que en Chihuahua tienen fama de cultos ¡por favor! Además del triste nivel cultural de México, esto es, una nación con un promedio de estudios de 5to año de primaria, con una alarmante tasa de deserción y fracaso escolar, con un sistema educativo nacional corrupto y de bajísimo nivel -con un atraso de 300 años-, aún con millones de personas analfabetas y analfabetas disfuncionales, con un promedio de lectura de ni siquiera un libro al año, más del 30% de la población nacional con graves problemas mentales sin atender, con el 70% de los municipios del país en manos del narcotráfico, con los elevados índices de desempleo y pobreza, etc., etc., etc., creo que para hacer una demostración en este sentido, no bastarían algunos artículos periodísticos como mencionas, simplemente ¡TENEMOS QUE PORNERNOS A ESTUDIAR, TRABAJAR FUERTEMENTE Y SER MÁS OBEDIENTES AL EVANGELIO DE JESUCRISTO! ¿Realmente conoces el país en el que vives? Otro botón para muestra sobre nuestra cultura, en México con alrededor de 110 millones de habitantes, hace solo dos años mi esposa obtuvo su licenciatura en órgano, siendo apenas la 3a egresada nacional en ¡más de 50 años de la carrera en la UNAM! Eso nos lleva a reflexionar ¿cuándo tendremos en México alguna capilla con órgano tubular? Suena feo que sea negativo, pero al paso que vamos como nación, simplemente ¡NUNCA! ¿Dónde están los miembros de la iglesia que sean organistas profesionales?

    Para Francisco: Le agradezco mucho su recomendación de leer un libro sobre inteligencia emocional para relacionarme mejor con los demás, no solo he leído ese, sino varios más y bueno pues espero mejorar (Memento audere Semper). Le comentaré que el Instituto de Educación en Ciencias que actualmente dirijo, tiene como fin preparar mejores maestros e investigadores en la enseñanza de la ciencia, no solo en México sino en el extranjero, y dentro de poco tiempo estructuraremos especialidades, maestrías y doctorados a distancia. Y por supuesto que siento lo gratificante que es dar una clase del evangelio, en mis 32 años de miembro de la iglesia el 95% del tiempo he sido maestro, desde la primaria, la escuela dominical, sacerdocio, seminario y por 8 años ininterrumpidos fui maestro de instituto, justo este semestre dejé de dar clases en el Instituto Aragón debido a mi nueva asignación en el trabajo. Por otro lado, ciertamente Jesucristo no fue a universidades porque en su tiempo no existían, pero su formación secular se realizó de otra forma, así como la eclesiástica. Pero le aseguro, que si Jesucristo viviera en nuestro tiempo, tendría una formación académica de primer nivel en parte obtenida en universidades, tal como la han tenido y tienen algunas autoridades generales. Claro que me gusta compartir el conocimiento con los demás, en uno de mis primeros barrios organicé grupos de primaria y secundaria abierta para los hermanos que no concluyeron sus estudios, y fue muy gratificante que al terminar mi segunda licenciatura conjuntamente los hermanos del grupo de primaria lograron obtener sus certificados.
    Me gustaría mucho poder hacer algunos aportes al sitio, si bien desde comentarios al trabajo del hno. Larson al que ud. se refiere (que está lleno de especulaciones -en las que no siempre concuerdo-, además de que ¡la traducción del libro al español está fatal!). Le comento que mi tesis doctoral fue sobre cosmología cuántica, un campo fascinante que trata sobre viajes en el espacio-tiempo, creación de universos, estructura del universo, universos paralelos, etc. Pero tiempo es lo que falta (Ars longa vita brevis), tengo sobre mis estrechos hombros muchas responsabilidades con alumnos de posgrado y proyectos internacionales, creo que por ese medio estoy poniendo mi granito de arena para hacer que el pueblo lamanita florezca como la rosa. Puedo testificarles que el Señor me ha abierto las puertas en el campo académico y que si algo he logrado ha sido gracias a Él, y toda la gloria sea para Él. Me gusta mucho la historia de la iglesia y hay temas muy interesantes para comentar sobre las enseñanzas de José Smith y los descubrimientos de la cosmología moderna. Intelectualmente me considero pequeño y una disculpa si les parezco presuntuoso, pero no lo soy, no soy paladín de nada, ni sabelotodo, ni genio, ni intelectualoide, no me gusta hablar de mis premios, medallas, distinciones, diplomas, etc. (NI LO HARÉ), simplemente soy un miembro de la iglesia convencido de que la gloria de Dios es la inteligencia, felizmente mi campo de estudio es la ciencia y su enseñanza, y me suscribo como su más humilde hermano en la fe.
    Que me exaspera la mala redacción, pues sí, y hasta la mala lectura –pero no por eso estoy de impertinente en las clases de la iglesia-, por eso en este caso apelo al Artículo de Fe número 13… Si se publica algo PARA EL MUNDO ENTERO en este interesante sitio, creo que se tiene la responsabilidad de hacerlo bien, y no solo excusarse diciendo que no soy muy bueno para los acentos, o que escribo rápido, o que se me van una que otra falta de ortografía, o que ¿pero me entendieron no?, o que si dices algo, ¡oye tú paladín de la ortografía sé más humilde! O que me preocupo por colar el mosquito…. Jajajajaja
    Si se logran licenciaturas y varias maestrías, incluso en el extranjero pues tenemos la responsabilidad con nuestra Alma Mater de mínimo escribir con propiedad ¿o no? o ¿pasamos de noche por los estudios? ¿o en esos lugares se titula a cualquiera? ¿o por dinero? ¿Qué acaso así se escribieron las tesis y las tareas? Finalmente, (ya no quiero escribir más, pues si de por sí a varios les parecí un engreído, les voy a seguir cayendo mal…) si seguimos escribiendo igual de mal, o justificándonos por ello, pues simplemente no hay congruencia con nuestras creencias SUD, posiblemente me dirán: “Pero si cuando seamos dioses tendremos toda una eternidad para aprender a escribir correctamente ¿para qué me preocupo ahora?” Si sabemos que en algo andamos fallando y es de dominio público, pues hay que mejorar tal como lo enseñó José Smith ¿no aspiramos a lo mejor, a lo virtuoso, a lo bello, a lo digno de alabanza?
    Saludos,
    César Mora

    1. 18.1

      Cesar, que bueno que respondes y comunicas tu relación con los miembros SUD a tu alcancé, si te gusta este sitio es porque se aprende de lo que comparte el ADMIN y los comentarios de los otros miembros SUD, comparto tu visión de la necesidad de seguir aprendiendo y el habito de la lectura, discrepo con lo que mencionas de la preparación del maestro, el creció gracia sobre gracia y precepto sobre precepto, si preguntas a un judío el te dirá que Jesús jamás estudio en las escuelas de rabinos de la época, en cierta forma la Biblia corta la historia a los 12 años y empieza la narración nuevamente unos años antes de su ministerio, te mencione que no sabia en que centro de educación estudio porque no tengo mucha información y tu comentas :

      “Por otro lado, ciertamente Jesucristo no fue a universidades porque en su tiempo no existían, pero su formación secular se realizó de otra forma, así como la eclesiástica. Pero le aseguro, que si Jesucristo viviera en nuestro tiempo, tendría una formación académica de primer nivel en parte obtenida en universidades, tal como la han tenido y tienen algunas autoridades generales.”

      No voy a especular solo te dejo unas líneas y ojala un día el admin también coloque un tema al respecto de esto. Jesús el Cristo el hombre más perfecto sobre la tierra nos dio el ejemplo en todo y lo hizo en menos tiempo de lo que nos llevara a nosotros.

      Un cordial saludo.

      Y volviéndose Jesús, y viendo que le seguían, les dijo: ¿Qué buscáis? Ellos le dijeron: Rabí (que traducido es, Maestro), ¿dónde moras? Juan 1:38.

      Rabí viene del griego rhabbí; del hebreo y arameo rabbî, “mi grande [amo]”, “mi maestro”). Título de respeto que usaban los discípulos al dirigirse a sus maestros. Se aplicó a Cristo (Mateo_26:25; Mar_14:45; Juan_1:38, 49; 3:2, 26; 4:31; 6:25; 9:2; 11:8; etc.) y a Juan el Bautista (Juan_3:26). En este pasaje rhabbí parece haber sido usado en un modo más restringido, como un título honorífico para los eruditos y los doctores de la ley, con la implicación posible de que siendo especialistas en la ley de Moisés, su interpretación de los deberes religiosos allí prescriptos era infalible y, por lo tanto, obligatoria. El autor del 4º Evangelio interpreta la palabra rhabbí como didáskalos, “maestro”, “instructor” (Juan_1:38). Raboni viene del griego rhabbouní, rhabbounéi, rhabboní, rabbonéi [transliteración del arameo rabbûnî]). Otra forma para el título de “rabí”.* Era una forma aún más respetuosa de dirigirse a alguien, y significaba “mi (gran) maestro”. Se aplicó a Cristo en Marcos_10:51 y Juan_20:16 En esta última referencia aparece como “Raboni”, que se traduce del griego didáskalos, “maestro”.

      Los escribas, en hebreo sofer, son los “especialistas de la Ley”, los que estudian, conocen, explican e interpretan la Ley. Son al mismo tiempo, teólogos, profesores, jueces, enseñan lo que hay que hacer para cumplir con la Ley, resuelven las dudas que sobre la observancia se presentan. Ejercen también la justicia, según la Ley. Los escribas o “doctores de la Ley”, son la aristocracia intelectual judía, el escriba o “rabí” llega al poder no desde el dinero como los ancianos o senadores, ni por la sangre o casta como los sacerdotes, sino por su saber, y son conscientes de eso.
      Su formación era en escuelas, la más importante y famosa es la de Jerusalén, después de un ciclo regular de estudios en varios años, el escriba poseía un sólido conocimiento de todo el Antiguo Testamento, dominaba plenamente todos los recovecos de la Ley, estaba autorizado para decidir personalmente todas las cuestiones de leyes y ritos religiosos, era nombrado juez en los procesos criminales y decidía también en los procesos civiles, tenía derecho a ser llamado “rabbí”. Al cumplir 40 años de edad era escriba con plenas atribuciones como “Doctor graduado”.

      Su saber los colocaba en los puestos más importantes de la enseñanza, de la administración y de la justicia. Y, sobre todo los escribas que además eran fariseos, tenían un gran poder porque creaban y trasmitían las “tradiciones” religiosas que estaban en igualdad y aun por encima de la propia Torá o Ley escrita; tenían el poder de atar (obligar) y desatar (liberar de obligación) para siempre, a los judíos del mundo entero, en conformidad con lo mandado por la Ley; en su poder estaban los puestos claves del poder judicial, del poder administrativo, y de la enseñanza: en general, eran escribas los jueces de todas las ciudades importantes del país.

    2. 18.2

      Ok super sabio ya que me dices de mi falta de ortografía, ya que veo que eres editor y a eso te dedicas y claro cualquiera que te rete en esa area no va asalir bien, se ve y repito que no tienes ni pizca de humildad ni la conoces, te crees mucho por tus titulos, pero si entras en mi area el ignorante vaz a ser tu con tus 6 titulos universitarios, te reto a que puedas manejar si quiera un equipo de de los 27 que domino,o siquiera resolver los problemas tecnicos de la fabricacion de piezas de plastico y fabricar el molde y esto te lo digo por tu arrogancia en fregar con la ortografia, que al fin y al cabo son reglas arbitrarias que se pusieron para el uso del lenguaje, por que asi como miras lo escrito por algunos y tienes ese desden de verlos como ignorantes en mi area asi te verías, y señor 6 titulos de nada te sirven si vez a tus semejantes atravez de tu hombro, sin saber que puedes recibir sabiduria de la persona mas humilde e incluso iletrada, si pudieras conocer a un obispo raramuri que apenas y sabe escribir pero las enseñanzas que ha dejado y la impresion y respeto que le tienen hermanos profesionales, pero así como te expresas y vieras como escribe lo tildares del mas ignorante cuando creo que te daria una super lección si lo tuvieras enfrente por el poder de espiritu que tiene, por que la sabiduria no esta supeditada a cuantos titulos o libros hayas leido, el conocimiento es uno y la inteligencia y sabiduria es otro, y ya puedes ir contando mis faltas de ortografia por que la verdad ni me interesa en lo mas minimo, y sabes tu con tus 6 titulos y tus grandes trabajos te mantienen super ocupado que no aceptaste ayudar, y yo con mi unico titulo y mi humilde trabajo tengo el suficiente tiempo para mi, para mi familia, iglesia y dedicar tiempo a mis pasatiempos y darme el lujo si mañana no se me da la gana trabajar no trabajo y no pasa nada en mi economia y en mi trabajo y no soy conformista simplemente durante toda mi vida e echo las cosas inteligentes para que en este punto de mi vida me encuentre sin presiones, y soy dueño de mi tiempo.

      1. 18.2.1

        Luigi , tranquilo amigo, relax , ciertamente Cesar le cuesta trabajo tal vez expresar su sentir real a través de las palabras, por ser un editor y además revisar tantas tesis, sus mismas células están impregnadas de su trabajo, me parece que el es una buena persona que solo quiso exponer su opinión como todos nosotros, desafortunadamente a veces lo escrito se siente diferente a lo que realmente se quiso expresar, los dos han sido excelentes miembros que han dado clases de instituto sin ser del SEI y demuestran como llevar una vida exitosa y equilibrada, eso es un ejemplo a la iglesia de cómo el mundo latino desea esforzarse y dar de si, todos aprendemos a diferente ritmo, tu compartes además muchas cosas muy bonitas en este sitio y ojala Cesar pueda compartir también, recuerden nuestra juventud que lee este sitio debe sentirse motivada por nuestros buenos ejemplos, ya tienen demasiado con lo que les ofrecen en otros sitios en la red, así que mejor unamos fuerzas y enviemos buenos materiales a revisión del Admin para seguir compartiendo en este excelente blog. :happy:

        1. yo se Francisco pero la gente asi me saca de mis casillas, por que me he topado con varios asi, y la verdad creen que en saber escribir radica la inteligencia, por que toda la escuela me la pase en pleito por ello y siempre me insistían y me bajan puntos por ello cuando la verdad no se me da las reglas ortográficas, y he leido mucho de hecho me encanta pero ni asi se me da y cada vez que alguien menciona que la ortografia tiene que ver con ser culto o inteligente me purga por que no es cierto.

    3. 18.3

      y una cosa mas, de conocer mi pais lo he recorrido de norte a sur pero no como tu codeándote con los intelectualoides del pais, si no con el pueblo, estando en los mercados populares, conociendo al mexico real , y claro que hay un gran atraso como mencionas pero te repito no confundas el conocimeinto con la sabiduria por que esta gente humilde es ignorante en cuanto a las reglas puestas por aquellos que se han sentido superiores (leyes etc,) pero su sabiduria en los aspectos del diario vivir me han enseñado mucho y ahora entiendo por que dices que nos ven como ignorantes pues con la gente que convives que por sus titulos y su disque sabiduria se sienten superiores, pero nos ven como ignorantes por que creemos en lo que creemos no les cabe en la cabeza que haya revelacion, visita de angeles es mas incluso que exista un Dios, por que muchos de los sabios del mundo niegan esto y si no es comprobable para ellos es ignorancia. pero para que ellos puedan creer y estar en el evangelio tiene que ser humildes y muchos de estas “grandes mentes” no van a tener la humildad suficiente para dar este paso de fe, por que su sabiduria se volvera locura, y esas expresiones de POR FAVOR con ese desden, me muestran que te sientes superior, y cuando dije fama de cultos es entre la gente normal que es el 90% de la poblacion no los que se sienten ungidos, el pueblo los que estan en la calle si les preguntas por los mormones te diran son gente muy lista, chambeadora, y honesta, claro que como dices de todo hay pero en fin lo que nos llevara a la exaltacion no va a ser mi ortografia ni mis matematicas, ni mis ciencias sera mi obediencia a los mandamientos y las ordenanzas, que el miembro mas humilde que pueda estar en alguno de nuestros barrios sabe mas en cuanto a ello que muchos de aquellos que nos dicen ignorantes por que en funcion de peso y de practico el conocimiento que tenemos es mas importante que lo que cualquier premio nobel pueda saber, por que asi de sencillo ese conocimiento no lo va a exaltar y mis Hnos humildes que conocen el evangelio y lo practican sin preparación sin saber escribir, sin tener premios y titulos seran Dioses y tendran el conocimiento de todas las cosas, asi que si lo vez de esa perspectiva quienes son los ignorantes, y si sigue contando mis faltas de ortografia que por eso no voy a ser juzgado

  19. 19

    Cesar, una cosa mas, ojala y no eches en saco roto la petición de que compartas algo con el admin aprovechando tu conocimiento en tus especialidades, ciertamente fuiste maestro de instituto y tus tiempos ahora te limitan mas, en este blog podrías compartir a jóvenes SUD de todo el mundo y con esto también inspirar a valorar el conocimiento, ciertamente apoyas mucho bajo la plataforma de muchas instituciones y se que te remuneran tu labor, va a ser muy loable que compartas de manera altruista y entonces varios podamos aprender algo de tus fortalezas. 😎

  20. 20

    Por favor, no continúen el tema, la verdad lo veo como esteril ya que en sumas y restas, al final no se ha logrado, literalmente, nada.

    Luigi, es verdad, tienes una pesima ortografia, en serio. Ademas te cuesta un poco usar el punto aparte, de vez en cuando, cuesta leerte, pero ese para mi es un problema menor por que por otro lado, con esas deficiencias y todo, igual compartes tus experiencias, conocimiento y aprendizajes con los demas, y siendo imperfecto como es, para mi es completamente superior a las acciones (y recalco, acciones, por que uno puede hablar de todo, pero al final lo que suma o resta son las o las faltas de acciones concretas) de Cesar, el cual por uno u otro motivo, no sera un hacedor, lo cual para mi hace que todo su discurso pierda fuerza e importancia (de hecho, es por eso que no segui discutiendo el tema).

    Por el lado de Cesar, bueno, entiendo tu concepto, pero creo que se basa en premisas si no erroneas, por lo menos diferentes. Me queda aun mas claro el hecho de que juzgas a los demas bajo tu propia perspectiva y vision. Es por ello que das tanta importancia a las “formas” (por que tu trabajo en parte se basa en ello) cuando mi orientacion es a resultados (por mi propia orientacion profesional), tambien erras (y por tanto juzgas bajo esa perspectiva) la importancia de “publicar algo para el mundo entero”, cuando mi objetivo es escribir no es ese, siendo ello una externalidad de un simple hobby que es escribir para divertirme (y por ello, tambien es que no aplico parametros “serios”). Hay otros puntos mas, pero no pretendo extenderme mucho, creo que con justa razon te sientes orgulloso de tus titulos, premios, responsabilidades y todo eso y te gustaria que todo el mundo pudiese tener el nivel que tu tienes (ya que es tu parametro de juicio). Creo que debes ser mas abierto en ese sentido, tengo varios amigos, mormones y no mormones, con un nivel academico o profesional de nivel alto y muy muy alto y solo los no muy inteligentes (por que como dices, hay muchas personas con titulos pero no muy inteligentes) alardean o comentan todo el tiempo a titulo de nada con frases en latin, muchos libros, palabras raras en ingles, alma maters y cosas por el estilo (de verdad lo hacen aunque mi experiencia es que principalmente ocurre con aquellos que hacen postgrados en castellano y no tanto con los que sacan los postgrados en el extranjero en otro idioma) y aunque para mi no tiene nada de malo, el actuar asi mayoritariamente genera rechazo en nuestra cultura (y estoy seguro, tambien en la anglosajona). A pesar de que comentaste que leiste inteligencia emocional (junto con la logica y gratuita frase de “y varios mas” lo cual es un buen ejemplo de lo que estoy diciendo) pareciera que no supiste aplicar lo que expresaba el libro.

    Personalmente te doy las gracias por tus observaciones, son correctas, sin embargo al final lo que hace la diferencia son las acciones y es por ello que te ofreci poder ser “hacedor” de tu vision, frente a los que por uno u otro motivo tienen otra forma de ser. En vez de discutir entre la importancia o no de acentos o “propia escritura” (lo cual, insisto, por mi orientacion no es prioritario pero acepto que para otros pueda serlo) te vuelvo a dar la oportunidad de poder actuar. Si por uno u otro motivo no quieres pasar a la accion, a mi modo de ver, es poco mas lo que se puede hacer y por ello no gastaria mas tiempo discutiendo en factor a ese punto.

    Saludos

    1. 20.1

      Ok comprendido Admin, yo no continuo mas con el tema, acepto de muy buena gana la critica hacia mis errores y debilidades, y mejor doy vuelta a la pagina, y continuare mejor compartiendo lo poquito que se de algunos temas. y me esforzare mas en mi ortografia y redaccion, anoche Francisco me hizo comprender algunas cosas, con lo cual se que no fue mi mejor momento.

  21. 21

    Bueno, espero que el cuento ya halla terminado.
    Creo que se salieron del tema demasiado.
    Admin, si tienes tiempo y consideras prudente, habre un tema al respecto.

  22. 22

    Mis queridos hermanos:
    Creo que es mejor cerrar el tema, los ánimos se encienden y parece que nos lleva a la contención y sabemos quién es el inspirador de la misma; por consiguiente no tocaré más el tema…, que sí la cultura…, que sí se nos juzgará por la buena ortografía, etc. Ya en la iglesia se tuvo un caso de apostasía precisamente por una simple falta de ortografía cuando José Smith le extendió su llamamiento misional a John Snyder y como escribió una “i” en lugar de la “y”, éste se indignó y dudó de la divinidad del profeta.
    Lo que puedo aprender de estas interesantes comunicaciones (como bien dice el administrador, si no se pasa a la acción pues nuestras palabras carecen de fuerza) es lo siguiente:
    1) Ser más tolerante con los demás y ser más cuidadoso en cómo decir las cosas para no ofender a nadie, y menos a aquellos que están haciendo un esfuerzo hermoso por compartir la verdad y temas de interés.
    2) Ser un “colaborador edificante” de Cumorah.
    3) Lo mencionado por Francisco sobre la preparación de Cristo me pareció muy interesante y se puede profundizar en ello. Los título académicos en la iglesia definitivamente no son una carta de presentación, el Presidente Monson nunca agrega Ph.D. (por sus estudios de posgrado en literatura) a sus escritos, o algo parecido, creo que Jesucristo haría lo mismo, tal como decía el Apóstol Bruce R. McConkie, se daría a conocer como “simplemente un Elder”. Un ejemplo reciente de buena escritura lo tuvimos con el presidente Hinckley, que si bien no continuó su preparación hasta obtener un doctorado, escribía con mucha propiedad, claridad y sencillez, por bastantes años en forma anónima produjo para la iglesia materiales misionales y de instrucción en el templo. No obstante podía leer el Nuevo Testamento, la Ilíada y la Odisea en el original del griego, y sin embargo nunca alardeó sobre su conocimiento de ese idioma. Otro ejemplo fue el Presidente Heber J. Grant, que gracias a su perseverancia y diligencia llegó a ser “el mejor calígrafo del mundo”, esto fue motivado porque en la escuela se burlaban de su mala letra y simplemente logró la perfección. Les confesaré que mi letra era muy fea, irregular, chueca, de diferente tamaño, pero este ejemplo me motivó para mejorar, no he alcanzado la perfección pero ya escribo mejor. Espero pase lo mismo con lo que originó todo este intercambio.
    3) Ya que desfogue algunos asuntos pendientes espero mandar alguna contribución al sitio y poder apoyar más al administrador.
    4) Siempre he aprendido de la gente humilde y con poca preparación académica. Uno de mis mejores obispos que me ayudo grandemente durante mi juventud antes de salir a una misión regular, fue el obispo Carlos Gallegos, un hombre sencillo, campesino, sin estudios y del cual tuve la fortuna de ser su secretario ejecutivo. Mi actual presidente de estaca solo tiene secundaria y le amo y aprecio grandemente, le respeto y lo considero como el equivalente a nuestro profeta en esta parte de la tierra. De hecho mis orígenes son de humilde cuna, provengo de una familia sin estudios, sin preparación, de escasos recursos, viví mi niñez y juventud en una zona horrible, desde niño tuve que trabajar fuertemente, lo mismo en los estudios superiores y mi testimonio es que todo lo que nos proponemos en la vida lo podemos realizar si ponemos manos a la obra, si somos constantes y si buscamos la ayuda del Señor.
    5) Recientemente el Elder Uchtdorf mencionó que si buscamos lo bueno y lo malo en las personas, pues sencillamente lo vamos a encontrar, por consiguiente es mejor buscar lo bueno, así quiero hacer y concluir con ustedes. Hay muchas cosas que hacemos mal pero nuestro objetivo en esta Tierra simplemente es mejorar.
    Un fraternal abrazo.
    Atte.
    César Mora

    1. 22.1

      ok , Cesar, este tono de carta destila otro sentimiento, por cierto estoy leyendo algunas tesis de tus alumnos de doctorado, son muy buenas como la de aplicacion del sistema 4MAT, y me diverti al ver sus conclusiones pues yo tambien aplicaba mal el concepto de fuerza, esperamos tus aportaciones al blog. 😎

  23. 23

    Gracias adm por poner temas antiguos otra vez abiertos para leerlos. Cuando se publicó este articulo no lo pude leer x que no tenía computadora (es decir fue en el tiempo que estuve 1 año sin compu x q se me quemó) por eso ahora quiero opinar.
    Yo fuí alumno del instituto Aragón en el tiempo en que el hno. César Eduardo Mora Ley dice que fue maestro; incluso pertenecí al consejo estudiantil por un tiempo y lo siento pero su nombre no me suena y después de leerlo me da tanto gusto no haber entrado a ninguna de sus clases. Quiza el hno. daba clases en su estaca y no en la sede del instituto por eso no lo conocí. Por cierto por ahí hay otro hno. en ese instituto que también es del mismo tipo de actitud que el hno. Mora, digamos un poco de ultra osea extremista. Y como comentario simple, le comento al hno. Mora que sí es correcto decir que el alma sangra por que sabemos que una definición de “alma” es la unión del cuerpo con el espíritu. Por otro lado me llama la atención que el 95 % halla sido cómo maestro en la iglesia digo es algo super importante ser maestro pero sabemos que un liderazgo dentro de la iglesia osea ser presidente de una organización o en el sacerdocio muestra generalmente a una persona que se le confía más cosas que a un maestro. Quiza para este tiempo el hno. Mora ya sea hasta 70 autoridad de área u otra cosa, no lo sé pero yo comentó hasta donde esta escrito.

    Lo que sí me da gusto es el cambio de actitud el hno. Mora, le felicito por su último comentario.

  24. 24

    Por cierto también es algo subjetivo lo que comentó el hno. Mora de hecho cuando se habla en los medios de comunicación de los miembros de la iglesia se menciona por ejemplo la palabra de sabiduría y es bien recibida y es más han dicho que somos muy trabajadores etc etc… Incluso a mí me ha llegado a parecer algo incomodo por el hecho de que nos tienen con una alta expectativa como personas y quizá yo no cumpla con ella.
    Y bueno para terminar recordé lo siguiente, para que se vea que no solo es una opinión mía, en los datos del INEGI (Instituto Nacional de Estadística y Geografía) osea la institución que hace los censos en México los SUD somos los miembros que superamos el promedio en educación y estatus económico e incluso con mejores promedios de calificaciones en las escuelas etc. etc. solo comparto una pequeña línea como ejemplo de lo que estoy diciendo: “La posición económica de los mormones en general es la mejor entre las de todas las religiones revisadas” checa a partir de la pág 69 del siguiente link donde se detalla las estadísticas sud de México según el INEGI, para que no solo opine el hno. Mora de lo que oye de nosotros a su alrededor sino los datos de alguien externo a su mundo:

    http://www.inegi.org.mx/prod_serv/contenidos/espanol/bvinegi/productos/integracion/sociodemografico/religion/div_rel.pdf

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