La revelacion de 1886.

Poco conocida entre los miembros de la Iglesia (por motivos que explicare mas adelante) esta revelacion fue recibida, supuestamente, en el dia 27 de septiembe de 1886 por el presidente John Taylor.

Y de que se trata?, por que estoy escribiendo de ella?. Pues bien, por un lado, la revelacion es una de las mas polemicas recibidas por un lider de la Iglesia, y aunque para muchos pueda parecer complicada e incluso justificar ideas que no creemos, el estudio de los antecedentes de la revelacion nos permite entender con un ejemplo practico el orden o la manera de como se manejan estos temas dentro de la Iglesia.

El tema completo en leer mas.

La historia es la siguente. El presidente Taylor se encontraba bajo una gran presion de parte del gobierno de los estados unidos, de hecho escondido de la ley debido a la persecusion que habia en ese momento a aquellos que practicaban y predicaban el matrimonio plural. En efecto, Elder Taylor como presidente de la Iglesia, era el objetivo principal de esta persecución y quien tenia sobre sus hombros la responsabilidad de continuar o descontinuar la practica del “principio”.

Al parecer el presidente comenzo a preguntar al Señor de que es lo que deberia hacer y en respuesta recibio la siguiente revelacion:

Septiembre 27, 1886.
Mi hijo John, tu me has preguntado concerniente al nuevo y sempiterno convenio y hasta cuan lejos ha de llegar en el mi pueblo.
He aqui asi dice el Señor: Todos los mandamientos que Yo he dado deben ser obedecidos por aquellos que han sido llamados bajo mi nombre a menos que estos sean revocados por mi o por mi autoridad, y como puedo Yo revocar un convenio eterno?, por que yo el Señor soy eterno y mis eternos convenios no pueden ser abrogados ni desaparecer, sino que estaran por siempre.

No he dado yo mi palabra claramente con respecto a este tema?. Sin embargo hay un numero grande de gente que ha sido negligente en la observancia de mi ley y el seguir mis mandamientos, y sin embargo los he dejado asi a ellos todos estos años; y esto debido a su debilidad (nota del traductor: en la posicion de los santos) debido a estos tiempos peligrosos, y por que me es mas placentero que los hombres usen su libre albedrío con respecto a estas materias. No obstante, Yo el Señor no cambio y mi palabra y mis convenios y mi ley tampoco, y asi como lo he dicho por mi siervo Jose: Todos aquellos que quieran entrar en mi gloria deben seguir y obedecer mi ley. Y he mandado a los hombres que si ellos fuesen de la semilla de Abraham y quisieran entrar a mi gloria, ellos deben hacer las obras de Abraham. No he revocado esta ley, y no lo hare, por que es eterna, y aquellos que entraran a mi gloria deben obedecer las condiciones del mismo, aun asi, Amen.

Probablemente muchos de ustedes jamas han escuchado anteriormente de esta revelación. La razon es muy sencilla, el presidente Taylor jamas la presento a la Iglesia. Fue encontrada entre sus papeles personales por su hijo, el tambien apostol John W. Taylor, quien la dio a conocer entre algunos de sus amigos, algunos de los cuales obtuvieron copias, pero nunca fue presentada formalmente a la Iglesia.

El tema se puso aun mas complicado debido a que en el año 1890 se publica el primer manifiesto, en el cual la Iglesia comienza a descontinuar en forma publica la practica de la Poligamia, sin embargo algunos miembros de la Iglesia se basarían en esta supuesta revelación dada al presidente Taylor para continuarla y tachar al presidente de la Iglesia, Wilford Woodruff, como debil y no inspirado.

El mismo apostol John W. Taylor, quien decidio continuar con la poligamia, en el consejo disciplinario que se le hizo y en el cual finalmente seria excomulgado, menciono el tema de la carta que habia encontrado entre las cosas de su padre a su muerte, aunque sin embargo admitio que la carta era una revelacion personal para el presidente Taylor ya que nunca habia sido presentada y sostenida por la Iglesia.

Ahora bien, como podemos entender las palabras del Señor dadas a un profeta de la Iglesia con respecto a este tema?.

Primero, debemos asumir una cosa, no esta claro si la carta fue realmente escrita por el Presidente Taylor. Aunque circulan historias de que el la presento a sus consejeros, esto no puede ser corroborado, lo mas claro es la historia de su hijo el que la encuentra a la muerte del profeta. La carta, en una cosa rara, no esta firmada por el presidente Taylor, aunque por otro lado examenes grafologicos que se han hecho de las copias del manuscrito hacen ver que hay muchas probabilidades de que el documento sea autentico. Asumiremos que el documento es autentico.

Entonces, la revelacion de 1886, es una revelacion?. Pues bien, la respuesta es si, y es no. Si, fue una revelacion, entregada por el Señor a la oracion sincera de su profeta John Taylor, pero no es una revelacion para nosotros, los miembros de la Iglesia, por que por un motivo u otro, esta nunca ha sido presentada ni aceptada como revelacion por el cuerpo de la Iglesia. Como varias veces hemos visto, una revelación, inclusive llegada por medio del profeta, no constituye doctrina de la Iglesia a menos que pase por el proceso de ser aceptada por la primera presidencia y el consejo de los doce y luego ratificada por toda la Iglesia, tal como ha pasado con las escrituras, el primer manifiesto y la declaración del sacerdocio para todas las personas.

Pero, vamos a ir un paso mas alla. Como entendemos la revelacion de 1886, como una revelacion verdadera dado a un profeta verdadero, en el contexto en que la practica del matrimonio plural finalmente cambio?. Pues muy sencillo. El Señor en la revelacion de 1886 explica al presidente Taylor que la ley, ni su palabra ni sus convenios jamas cambiaran. Y de hecho, no han cambiado, aun seguimos bajo la ley del eterno y sempiterno convenio del matrimonio como paso para entrar a la exaltacion, sin embargo, la practica de una parte de esta ley, el matrimonio plural, es lo que ha sido descontinuado hasta nuevo aviso de lo alto. Es exactamente lo mismo que se menciona en Jacob 2: 27-29

27 Por tanto, hermanos míos, oídme y escuchad la palabra del Señor: Pues entre vosotros ningún hombre tendrá sino una esposa; y concubina no tendrá ninguna;

28 porque yo, el Señor Dios, me deleito en la castidad de las mujeres. Y las fornicaciones son una abominación para mí; así dice el Señor de los Ejércitos.

29 Por lo tanto, este pueblo guardará mis mandamientos, dice el Señor de los Ejércitos, o maldita sea la tierra por su causa.

30 Porque si yo quiero levantar posteridad para mí, dice el Señor de los Ejércitos, lo mandaré a mi pueblo; de lo contrario, mi pueblo obedecerá estas cosas

Lamentablemente elder John W. Taylor, aun cuando sus compañeros apostoles se lo explicaron, no acepto que el Señor, sin necesidad de cambiar leyes eternas, puede segun circunstancias que el conoce permitir o no permitir practicas dentro de ellas a su sola discreción, motivo por lo cual el finalmente fue excomulgado aun cuando siempre conservo su amor y testimonio por la restauracion, aunque por otro lado esta carta ha sido utilizada como uno de los fundamentos de las ramas que han salido de la Iglesia y que insisten en mantener la practica de la pluralidad de esposas, por lo cual de todas formas es bueno conocer su contenido y su interpretacion si alguen se le ocurre una idea “novedosa” basandose en ella.

Finalmente, La Iglesia de Jesucristo, por medio de la primera presidencia con Heber J. Grant a la cabeza, emitio una declaracion oficial donde expone que la iglesia no guarda ningun registro de la revelacion (de hecho, el original esta perdido) por lo cual oficialmente para la Iglesia la revelacion no existe, pero, en caso de existir, esta jamas fue presentada ni aceptada por la Iglesia la cual como cuerpo establecio la practica de descontinuar el matrimonio plural al sostener el primer manifiesto y aun mas considera que todas las llaves, incluyendo aquellas para sellar a mas de una mujer con un hombre (en vida) solo permanecen en poder del Profeta el cual es el unico con esta autoridad selladora la cual ha dejado de ser usada hasta que el Señor (el dia menos pensado) indique lo contrario.

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  1. 1

    Interesante….
    Como nos podemos confundir….

  2. 2

    Excelente documento, cuantos mas habrán de este tipo???

  3. 3

    adm. podrías porfa subir algun documento o declaración donde esta que oficialmente se discontinua la poligamia y su entorno histórico a fin de complementar este otro? thks&rgds

  4. 4

    Leyva:
    Declaracion Oficial 1…………….Doctrina y Convenios

  5. 5

    la doctrina no ha cambiado incluso la de la poligamia ya que la practica en vida esta no se lleva a cabo pero la doctrina y la practica en la otra vida sigue activa, un hombre que enviuda pede volver a sellarse po tiempo y eternidad con otra mujer, o un hombre que no conocio el evangelio y en vida secaso con varias mujeres puede ser sellado en el templo con todas ellas, recordemos que para Dios no hay separacion cosas temporles ni espirituales si no que es un todo para el, asi que lo que dice que la doctrina no cambia es cierto, tambien ya que cuando se llevaba la poligamia un hombre no podia asi no mas decir voy a tener otra esposa, si no tenia que resivir por el que posee las llaves un llamado a entrar en esa ley y en la practica solo el 2% de los hombres la vivieron esa ley (dato historia de la iglesia) asi que si vemos que Dios controla la vida y la muerte el sigue desidiendo quien viva esa ley al poder sellarse a otra mujer aqui en la tierra

  6. 6

    una pregunta ya que se habla de sellamientos plurales y cosas asi… existe la anulacion a un sellamiento ?? como se llega a eso ??… me case hace pokito asi k no pregunto por mi XD!… pero tengo un par de amigos k tan separados y andamos todos con esas dudas

  7. 7

    Luis: ¿podrías señalar en qué fuentes basas tu comentario de que la “practica” de la poligamia “sigue activa en la otra vida”? Yo recuerdo una entrevista que le hicieron al pdte. Hinckley en la que él respondió que la Iglesia no cree ni enseña nada sobre la poligamia actualmente, que tal practica fue parte de la historia de la Iglesia y nada más.

    He escuchado muchas veces comentarios como el que haces tu en el sentido de que si es posible que un hombre se selle a varias mujeres en el templo, entonces eso significa que en la otra vida se prectica la poligamia. Me parece que esa idea está basada en suposiciones y no en declaraciones de profetas modernos.

  8. 8

    Como entiendo las cosas, la doctrina del matrimonio plural no ha sido abrogada ni revocada, únicamente suspendida, al igual que la ley de consagración. En algún momento en el futuro, cuando las condiciones lo permitan “probablemente” se volverán a vivir ambas leyes durante este estado mortal. Lo que no podemos hacer es alentar, promover, predicar o vivir dicho “principio”, pero si deberíamos tener un testimonio que es una doctrina que vino de Dios, para que en el futuro si se nos pidiera vivir de acuerdo a esta doctrina no nos sea dificil aceptarla.

  9. 9

    es algo sabido y esta en los manuales generales de la iglesia en la que un hombre puede sellarse cuantas veces pierda a su esposa en esta vida, e inclusive si un hombre se divorsia civilmente y se quiere volver a sellar a otra mujer no es necesario anular el sellamiento previo, solo que su ex quiera volver a sellarse.
    no digo que la iglesia enseñe la practica si no que espiritulmnte est activa ya que a un hombre se le permite sellarse a una nueva mujer si su esposa fallesio, yo tengo un gran numero de ejemplos empesando con apostoles modernos como el Elder Oak quien se volvio a sellar a una nueva esposa, asi como el ex patriarca de mi estaca, que su esposa fallecio y despues de un tiempo encontro a una buena hermana y se volvio a sellar en el templo, quien tenga acceso al manual gris ahi puede verificar lo que estoy diciendo, efectivamente en la tierra ningun hombre puede tener mas que una esposa, en mi comentario puse que si por una razonamiento ya que nosotros creemos en la vida despues de la vida (un concepto poco aceptado por el mundo) y que las relaciones y convenios llevados a cabo en esta vida tendran vigencia en la siguiente vida, tomando en cuenta esto aquel hermano que se sello a 2 o tres esposas aqui en la tierra (por que sus esposas fallecieron) su sellamients son validos y esas mujeres ya tienen un marido y un sellamiento, mi comentario no es en ningun motivo promover la poligamia, si no decir que eta suspendida en vida pero bajo ciertas circunstancias que solo Dios controla como la vida y la muerte un hombre puede tener en la practica real mas de una esposa.
    ahora en si no fuera algo que creyeramos los templos no realisarian sellamiemtos de un hombre a varias esposa (vicarios), esto es (por que yo lo he echo) antepasados que tuvieron por X circunstancias 2 o tres esposas se hizo la ordenansa de sellmiento a cda una de ellas individualmente, yo participando como representante de mi antepsado fallecido y le furon selladas sus 3 esposas.

  10. 10

    Lilia:
    Recuerdo lo que le dijo Jesus a Pedro, que todo lo que se sellare en esta tierra sera sellado en los cielos. No estoy seguro si estaba hablando del matrimonio pero en mi opinion si un hombre se puede sellar mas de una vez en vida y las mujeres solo una esto infiere que en la otra vida el hombre puede tener mas de una esposa.

  11. 11

    pol en el manual de instruciones numero 1 salen los pasos que los lideres deben seguir para la anulacuon de sellamientos….mas espercificamente en lea pagina 139..son varias cartas que se deben enviar a la primera presidencia…ya que solo ellos pueden dar autirizacion para la anulacion de sellamiento…..con respecto al tema de la revelacion…pienso que fue una revelacion personal para el presidente Jonh talylor….imaginense estabaescondido…las autoridades lo seguien para apresarlo..y creo que el señor le dio para dale animo…y fuerzas en esos momentos dificiles y asi lo tuvo uqe haber entendido el…por eso no la publico ni la presento a la iglesia…me imagino ue odos los profetas deben recibir muchas instruciones solo para ellos…..la necesitan ….

  12. 12

    Pol.
    te comento ya que esa situacion, he echo los tramites necesarios para disolver un sellamiento en mi actuacion como lider.

    primero si ninguno de los dos pretende volver a sellarse no es necesario anular nada e incluso no se va a otorgar.
    segundo si el es quien quiere volver a sellarse en el templo debe peidr por escrito a su esposa que esta de acuerdo en ello y que no hay nada que a el le impida ser sellado a otra mujer, el no tiene que anular su sellaiento solo se le dara el permiso de tener otro sellamiento
    tercero. si ella quiere volver a sellarse tiene que pedir una carta semejante a la que ya explique, pero ella si debe pedir la anulacion del sellamiento.
    el presidente de estaca pide un formato especial al area precia explicacion del caso, y despues se llena y se anexa lo que se solicita en ese formato,se manda a la Primera presidencia y despues de un tiempo ellos envian una contestacion del caso, no hay ninguna ordenansa ni ceremonia para anular basta que le presidente de la iglesia declare nulo el sellamiento para que asi sea y se lo hace saber a los lideres y al miembro y al templo donde sellevara acabo la ordenansa de sellamiento.

    por que no anulan un sellamiento por el solo echo de divorsiarse?

    por que es una ordensas tripartita, que es esto que involucra Dios, esto es que a pesar de n estar casado mi convenio de sellamiento sigue activo por que involucra lo que yo le prometi a Dios que cumpliria,

    casos interesantes:
    una mujer que su esposo es excomugado. ella para nada pierde su sellamiento ni sus bendiciones ni ningun privilegio, ya que ella es fiel y su relacion con Dios esta intacta (por el convenio tripartita) se pierde la relacion con el marido pero no el convenio echo con Dios

  13. 13

    Estimada lilia para tu informacion un hombre que enviuda se puede volver a sellar por tiempo y eternidad con otra mujer que no halla sido seallada a otro hombre en los templos…..

  14. 14

    Queridos hemanos, sabia algunas cosas pero me aclaron muchas dudas y pero cual es la condición si hay hijos de por medio quien los perdera.?

  15. 15

    Creo que soy de otra epoca, en algunas oportunidades tocamos este tema con otros matrimonios y siempre he manifestado que no me complicaria esta ley si me tocara vivirla y tener que compartir mi esposo , solo se que si el Señor lo manda lo aceptaria.

    1. 15.1

      Wow que mente tan abierta, mi esposa me castraria jajajajaja

      1. 15.1.1

        mi esposa ahora se va a a casar con una nueva esposa.
        Y es lo mas feliz del mundo.
        jajaja
        salutes desde las tinieblas de afuera. jajajaja

        1. Creo que no es correcto ironizar con aquello que es sagrado para un grupo social….

          1. quien dijo que estoy ironizando? Acaso no conoces lo que es el polyamor?

            Mas repeto mi joven padawan lucho, hay todo un mundo fuera de tus libros. Donde la gente es feliz, crece y se desarrolla.

            Si pongo *”jajajaja”* es para hacer notar la felicidad del comentario. No como el recurso de ironía, quizás estas transfiriendo tus nudos inconscientes a otras personas.

            Igual no te preocupes, te quiero como mi joven padawan , jajaja.

            Salues.

          2. Oh no mi grán hierofante…. en verdad solo soy un observador saludos Billy.

          3. no soy ningún elefante. esta bien que este gordito, pero para que me digas elefante , ahí si que te fuiste al pasto, jajajaja.

            Ojo que el voyeurismo no esta bien visto para tu religión. Vas a tener que tener una entrevista de dignidad con tu obispo.

            Salutes mi padawan voyeur

          4. Jajaja… aunque muy freudiana esa estuvo buena… … saludos a los EE:.BB:.D:.L:.V:. 🙂

          5. Hola, a ver quien me puede ayudar.
            Mi actual llamamiento es presidente de hombres jóvenes, y tengo aquí una confusión.
            Uno de los jóvenes me ha confiado que un día viendo pornografía termino masturbándose.
            Yo me quede sorprendido por lo que el me dijo, y e estado pensando comentarselo al obispo, pero la verdad el obispo es demasiado pero demasiado estricto y muchas veces cae en la exageracion. Yo me he puesto a pensar si es necesario decirselo o invitar al joven que el le confiese esta mala conducta, pues la verdad no se hasta que punto del pecado de adulterio o formicacion se deba confesar, tengo varios escenarios los que nos conllevan al adulterio
            1.- Jesus enseño que quien mirase a una mujer y la codicie ya cometio adulterio en su corazon, cuando eso sucede en nuestras vidas debemos confesarlo al obispo?
            2.- Cuando se ve pornografía, la mayoría de los libros que e leido sobre esto hablan sobre la adicción a la pornografía y que deben buscar ayuda con su obispo, en este caso el jovencito me a comentado que no es adicto a tal cosa.
            3.- Masturbacion, tambien los libros de la iglesia hablan de la adiccion a tal conducta, mas nunca hablan sobre lo que pueda ser un “resbalon”. Estoy de acuerdo con que cualquiera de estas conductas es una puerta abierta para caer en el siguiente escenario
            4.- Adulterio, infidelidad, etc, en esto lo entiendo perfectamente que debe ser confesable ante el obispo y por ende cae en una suspension como miembro.
            El jovencito me ha dicho que no es adicto a cualquiera de las 4 cosas que les comento, no sabria yo que decirle al respecto ya que no es mi manto, yo le e dicho que haga oracion y ayuno y perciba que es lo que el Espiritu le indica hacer, los primeros tres puntos mientras no sea adiccion a ninguno de esos, el puede arreglar a solas con el Señor su perdon? o debe confesarlo ante el obispo? El entiende que no tiene excusas ni pretextos para justificar su error. Serian tan amables en ayudarme con esta situacion ya que mi obispo la mayoria de las veces a las personas que caen en este pecado les llama depredador sexual y hay veces que pienso que es una exageracion de su parte.
            Desde ya muchas gracias

          6. Ese es un buen tema para el foro de la comunidad.

          7. Tu que opinas admin

          8. Pues yo de chismoso opino que calificar de predador a un joven por esto es exagerado y de seguro el líder tiene la mente mas “cochina”.

            Por otra parte yo no se si el joven sea adicto, sin embargo una persona que ve pornografía y se masturba pues… no se si sea la primera vez. Es difícil Yomero, creo que la masturbación en un adolescente se estigmatiza demasiado, no se, creo que es más normal de lo que se acepta. La pornografía ya es para mi otra cosa pues esta lesiona seriamente la mente, cambia el modo de percibir a las mujeres y a los mismos hombre… creo que aquí esta lo preocupante y considero que este joven necesita que le ayuden a no caer en sus garras. Si es la primera vez se debe ser claro con él, si ya son varias (que es muy probable y no lo acepta) es adicción y no es tan sencillo superarlo. En cuanto a si confesarlo con el obispo pues podría ser más lesionador a él. ¿Y su presidente de estaca como lo ves?

          9. Podrías conversar con el, para saber xq ve pornografía, tal vez sea solo curiosidad, tal vez alguien lo induce, tal vez se encontró de pronto con una pagina de ese tipo, averigua. y dile firmemente que es una practica impura. y que lo que allí se ve es aberrante y violento para el espíritu, probablemente luego de la auto satisfacción se sentirá miserable y sucio, y que el enemigo de su alma estará feliz. lo mas probable q por eso hablo contigo.
            Con respecto a la santidad del cuerpo lee esto
            Mira estos versículos, 1 Corintios 12:22-24

            22 Por el contrario, la verdad es que los miembros[a] del cuerpo que parecen ser los más débiles, son los más necesarios; 23 y las partes del cuerpo que estimamos menos honrosas, a éstas las vestimos con más honra; de manera que las partes que consideramos más íntimas, reciben un trato más honroso, 24 ya que nuestras partes presentables no lo necesitan. Mas así formó[e] Dios el cuerpo, dando mayor honra a la parte que carecía de ella . La masturbación no es adulterio ni fornicación esta catalogado como un acto impuro y de descontrol. Auto placer, que puede convertirse en vicio adictivo.
            La iglesia tiene harto material para la pornografía, te sugiero tener misericordia con el joven, y antes de hablar con el obispo, ese joven tiene padres, es un asunto familia y tal vez debería resolverse como tal, sus padres o alguno de ellos puede ayudarle en el proceso.

          10. Yomero… De donde eres?… Por que si eres de mexico es muy obvio que tiene que confesarlo… Bueno mas bien ahora recuerdo haber escuchado de autoridades generales que eso amerita confesion al obispo… Y ni modos aunque sea rudo tiene que hacerlo. No esta en las manos de un miembro… Si no de las autoridades…

          11. Entiendo eso como enfocado a las personas con adicion, mas aun, con ‘problemas’ por la pornografia. No como una regla para cualquiera.

            En caso de mandar a un joven a un obispo, mi respuesta dependeria muchisimo de quien es y de que manera actua ese obispo, aunque creo q el tema es mas de familia antes que eclesiastico

          12. Bueno, primeramente gracias por sus consejos, muchos de los cuales ya se los di al joven, les platico el escenario de los echos
            Es la primera ves que lo hace (al menos eso dice el, bueno hay que creerle) como vino el momento, el no me lo sabe explicar, solo que se quedo a solas no se si en su casa u otro sitio y sucedio esto. Si esta arrepentido, lo se por que al momento de contarmelo senti su sinceridad, yo le aconseje que pues hiciera mucha oracion y ayuno y pidiera direccion del Espiritu sobre este asunto, yo entiendo que podria agravarse al caer en algo mas profundo.
            Lo dificil del asunto es el obispo, yo la verdad lo tacho de santurron y exagerado, y lejos de ayudarlo lo alejaria, seria contraproducente.
            El material que hay en la iglesia habla de adiccion, el no es adicto ni a una ni a otra cosa, el me lo dijo, por lo tanto aqui en mexico le decimos fue resbalon. Veo que hay mucha ayuda para la adiccion y no para aquellos que caen por un resbalon, de echo aqui donde estoy acaban de anunciar que habra servicio para las adicciones en la iglesia y entre las adicciones esta la pornografia, el no entra en esa categoria, y se que el obispo lo enviara ahi, lo suspendera por un largo tiempo. la verdad mi obispo se me hace una persona tan poco prudente que lejos de ayudarlo lo perjudicara. Hoy estube pensando en esto y la verdad le volvere a recalcar que haga oracion y ayuno y vea que le dice el Espiritu. Yo e visto muchas veces que el problema no es tan grande en algunos casos y los lideres son los que se encargan de hacerlo grande y divulgarlo entre los hermanos, la verdad esos lideres si me dan pena ajena.

          13. A mi me parece bien lo que comentas. Y aclarando, si tu obispo suspende a alguien por estas razones le falta estudiar el manual azul… digo por una vez y luego adolescente… bueno

          14. a un jovencito no se le suspenden sus derechos en forma formal , si mal no recuerdo.
            Solo es una entrevista con el obispo, donde se fijarían metas y demas.
            Y eso de leer escrituras y todo eso para hacerle sentir peor, no se que tanto sirve, si ya de por si el pasa por el calvario de tener que sincerar algo natural con una persona que no conoce, y despues con otra mas, y despues con otra mas, y todas le leen escrituras para que se sientan peor de lo que ya se viene sintiendo por la imposición de ese dogma.
            Cuando me tocaba ( aun dentro del barco) tener las entrevistas regulares de dignidad con los jovencitos y las jovencitas, y alguna/o comentaba que se había mandado alguna macana, siempre la mejor solución era , fijar metas reales, materiales, de facil acceso y logro, cosas que ellos pudieran materializar y a su vez pudieran sentirse bien, primero con ellos mismos y depues con su “creador” ( en esa época decía dios, jajaja) .
            Mira un caso, ( total estoy afuera, y bien que me saturaron) tenia 2 jovencitas, podríamos decir que una, era tildada como la “hija de Cain” y la otra era la encarnación de Sara.
            La que era mal vista por todos, los viernes se iba a bailar, los sabados tambien, pero los sabados por la mañana salia del boliche, y se dirigía derechito a la mutual, como yo tenia la costumbre de llegar 2hs antes para tener reuniones con los lideres y demas, ella pasaba derecho y llegaba con su bolso. Los domingo, salia del boliche, pasaba derecho a la capilla, y tambien llegaba cuando yo estaba con las entrevistas y preparativos para las reuniones dominicales.
            Se vestia muy , a la moda, y era la oveja negra de las mujeres jóvenes. La presidenta de MJ, hasta pedia que se le suspendieran los derechos y los sacramentos, ( la entonces Pta MJ, se separan hace 1 año, y se fue con un muchacho mas joven que su esposo sellado, valla gracia). Asistia todos los días a seminario diario, cumplía con las asignaciones y demas. Pero era la hija de cain, en las entrevistas, que me programaba la Pta de MJ, casi cada 15 días, era hablar de lo mismo, castidad, palabra de sabiduría, joven virtuosa, etc.
            La otra, la encararon de Sara, era la regla de la modestia , un poco mas y era Emma, todo a regla, seminario, virtud, etc. Una MJ modelo.
            Por su puesto que , una si recibió la medalla de la joven virtuosa y la otra no.
            Ahora bien, cuando fue el paso a SS. fue cuando mas heavy se puso la cosa, la pta de la SS , una hermana que si Emma viviera, no seria digna de entrar al templo. Pero bueno, se planea un viaje al templo, que por las distancias y costos del viaje, se hace con varios meces de antelación, y me cae la encarnación de sara para su recomendación para ir al templo, por supuesto , que se la extendí, ya como era mayor de 18 le hice todas las preguntas para la recomendación, diezmos , palabra de sabiduría, castidad, etc.
            Cual sorpresa mia, que un domingo cuando llego , y como siempre estaba la Hija de cain y me pedía una entrevista, mal yo , pensé lo peor, jajaja. Me dice que en la reunión de la SS, comentaron del viaje al templo y que ella queria ir, que tenia que hacer, mi respuesta, facil, ser y deber ser, que te gusta mas el baile todos los findes o queres ir al templo? Te gusta andar a la moda o queres estar vestida para poder entrar al templo? como quien dice, derecho al hueso. Como aun faltaban 4 meces, tomo el compromiso, y de paso la apure para que se inscribiera en la universidad y en otro curso de instituto.
            Bueno la mejoría fue sustancial, al otro domingo, estaba irreconocible, sin maquillaje y el pelo con esos peinados estrambóticos de moda, parecía misionera, jajajaj.
            Se puso las pilas, 2 semanas antes del viaje al templo le extendí la recomendación para el templo y para su BP.
            Ahora la otra parte, cuando volvemos del templo, el espíritu y la madre en coche, a las semanas, me cae el papa , la mama y la encarnación de sara, para una entrevista, lo primero que pensé , se quiere ir a la misión, los ojos vidriosos, y toda la historia. Entran y como quien dice, vamos a los bifes derecho, resulta que la nena , estaba embarazada, cual condorito hice PloP!!!! jajajaja.
            Y que no era de su novio mormón, era de su novio de la universidad. jajajaja.
            Moraleja, antes de juzgar al blanco por ser muy blanco y al negro por ser muy negro, dejemos que el tiempo juzgue.
            Es mejor para cada uno tomar medidas y formas diferentes, que seguir los manuales, que son tan generales y relativos que solo hacen que se creen subnormas e interpretaciones. Cada jovencito es un lider social en potencia, aprovechemos eso y formemos lideres con conciencia sin dogma y con una fuerte carga de razonamiento y no de lineamentos dogmáticos.

            PD: cuando me baje del barco, la hija de cain . fue la primera en venir a recriminarme que por que me iba. Y que las palabras que escribio en su carta cuando me relevaron , no eran ciertas, entre lagrimas me lo decía, jajaja. Me volvió a hablar hace unos meces cuando la cruce en la universidad. y se ríe, dice que lo dolido mucho. Pero que entiende.
            La encarnación de sara, ya tiene 3 pibes, uno de cada uno, lo que es la vida.

            PD: las dos , la hija de cain y la encarnación de sara, son hermanas de sangre. jajajaj.

            Salutes y perdon por escribir tanto. me cope escribiendo.

          15. Lo que acabas de escribir Billy me ha hecho pensar que muy comúnmente nos hemos vuelto muy administradores, guardianes del “orden exacto”… el uso de un manual para todo lo atestigua. No niego que este sea de ayuda pero efectivamente hemos sustituido el Espíritu por un manual… casos como el que comentas conozco varios… uno de ellos mi hermana la cual era considerada por sus líderes como la encarnación de Emma… pero no la conocían y hoy en día… bueno.

            Ahora en cuanto a leer las escrituras… pues eso depende de que les dejes leer. Hay una gran cantidad de escrituras que en verdad elevan y dan gran consuelo y esperanza, sin embargo son las menos usadas en realidad…

  16. 16

    Adm. excelente tu nota, empezaste por un supuesto… yo finalmente lo único que puedo decir es… Amen. 🙂

  17. 17

    Rocio Conde:

    Quien pierde a los hijos?

    Recuerda que los que no alcancen la gloria celestial en el grado mas alto no tendran familia, ni hijos ni esposa ni esposo ni nada nada, como dice DyC seran angeles ministrantes para ser siervos de otros con mayor poder osea Dioses.

  18. 18

    Bien, pero si la mujer pide la anulacion del sellamiento con el esposo padre de sus hijos como es la condición de ellos, deben volver a sellarse con su padre o escoger con su madre…

  19. 19

    otra situacion las familias son de 2, nuestros hijos tendran que buscar su pareja y sellarse, al a ver nacido en el convenio o haberse sellado a sus padre ellos ya pertenecen a la linea patriarcal, no que nos pertensecan es como una cadena ellos ya pertenecen a la cadena del sacerdocio y si alguien por indignidad se sale de esta cadena no afecta al resto ya que ellos ya tienen su convenio, debemos formar eslabones fuertes.

  20. 20

    Con todo respeto para todos: el hecho de que se permita a un hombre sellarse con varias mujeres en esta vida (no al mismo tiempo, por supuesto), no es sinónimo de que se practique la poligamia en el mundo venidero. Reitero que son simplemente suposiciones que los miembros han hecho por años.

    Las autoridades generales de la Iglesia en los ultimos años se cuidan mucho de hacer declaraciones o escribir cosas que puedan interpretarse como la posición oficial de la Iglesia respecto a temas delicados o dificiles o de los que no tenemos información definitiva. Seguramente recordaran varios conceptos de los que aún Bruce R. McConkie tuvo que retractarse.

    Insisto: todos estos comentarios e ideas están basados en suposiciones y no en declaraciones de profetas modernos.

    A esto añado que no están basados en declaraciones de profetas modernos porque las autoridades generales evitan (correctamente creo yo), caer en especulaciones en donde no hay una verdad revelada.

  21. 21

    Con respecto a la anulación de sellamiento no es algo fácil de obtener.
    Si una esposa (puesto q ella querá talvez en un futuro sellarse con alguién más) o el esposo quieren anular el sellamiento debe haber razones de peso para ello no es tan simple como: -ya no nos queremos, nos llevamos mal… para la anulación tiene q ser por situaciones como: -abuso fisico/psicologico, infidelidad, proteger al inocente (no tengo un ejemplo mas q el abuso).
    Si el caso no incluye algunas de las anteriores u otras de lógica (no se me ocurre ninguna pero dejo abierto cualquier otra posibilidad desconocida para mi) el caso de la anulación puede llevar añosssssssssssssssssssssss. No es algo q sé de una fuente oficial pero dicen q el profeta ora al respecto sobre algo así al Señor cuando no hay razones de peso ….

    Ahora en cuanto a la pluralidad de esposas en la otra vida es parte del nuevo y sempiterno convenio. No hay especulación en ello. La doctrina es eterna pero es un principio q no se seguirá en esta vida hasta nuevo aviso. Fuentes: Doctrina de Salvación, Doctrina del Evangelio y las escrituras conocidas de DyC y Jacob.
    Saludos ….. 🙂

    1. 21.1

      Mi hija consiguió la anulación de su sellamiento en menos de un mes. Así que ese comentario que tarda años….
      Admin, dice que la Iglesia ha dicho que el original ha desaparecido pues yo tengo una foto del original así que…..

      1. 21.1.1

        depende mucho de las ganas que pongan los lideres en hacer los tramites burocraticos de la iglesia.
        Nosotros hace mas de 2 meces que presentamos los papeles para que nuestros nombres sean borrados de los registros de la iglesia, y aun no superan la instancia del área. Todo depende de la celeridad y responsabilidad que le pongan los que trabajan para la iglesia.
        Salutes.

        1. Vaya siento leer que desea que sus nombres sean borrados de los registros de la Iglesia ero si ese es su deseo, los lideres tienen instrucciones para hacerlo en un mes. Es más como Obispo un adulto soltero me lo pidió y en un mes, bueno fue un par de semanas mas porque tienes un mes para cambiar de opinión, pero una vez que pasa el mes y el hno sigue con su idea el nombre se borra y no tiene que ir al área. NO recuerdo nada de eso fue todo muy rápido.
          A lo mejor la tardanza es una señal para que recapacite, ojala que lo haga

          1. En teoria si, pero hemos tenido que esperar que ellos tengan ganas de hacerlo, es mas yo mismo entre al ml para generar el pedido, ingrese a lds para cancelar nuestras recomendaciones y en las cartas de solicitud pedimos que sea de forma inmediata. Pero como no es un bautismo que es para hacerlo rápido, no le dan mucha importancia a los pedidos de los miembros que están o que se están marchando.
            A mediadios de agosto lo solicitamos, por suerte nos dejamos las copias de que ellos recibieron nuestras solicitudes.
            Pero sabemos que para entrar es facil, para salir te la ponen dificil.
            salutes.

        2. Pues que te hicieron en la Argentina Billy, hace un año comentabas que ibas a trabajar como obrero del templo en otro post, y ahora leo que estas pidiendo que borren tu nombre de los registros,tal vez es un error de lectura de tu idea, , lo que sea considera que la iglesia no es el sistema, desafortunadamente con el crecimiento se esta dando el fenómeno de gerencitis de muchos lideres en latinoamerica, ya años atrás el maestro NIBLEY en su ensayo de lideres a gerentes advertía de este fenómeno….Animo Billy, un saludo desde México.

          1. SI, junto con mi esposa, serán 2 años, los que venimos hablando sobre el tema y viendo que fácil es poder acceder, el ir a trabajar al templo como obrero;valga aclarar que yo mismo entre al sistema de recomendaciones para cancelar las nuestras por que desde que solicitamos la anulación no lo hicieron y por ética nosotros las cancelamos; llamamientos, etc··· Y como de un tiempo a esta parte, no estamos sujetos al dogmatismo sino que a la razón, y como las “creencias” de la iglesia y de sus miembros ya no son nuestras “creecias” por respeto e integridad intelectual cortamos por lo mas sano, por que seria fácil inactivas, pero lo mas sano es pedir que nuestros nombre se borren.
            Si te cuento que a sido muy interesante la actitud de los miembros desde el momento que se enteraron de nuestra solicitud, y mas cuando en la pasada conferencia se extendió mi relevo, el cual nadie esperaba, pero al correr como reguero de polvero el comentario, de tantos amigos que teníamos, resulto que solo quedaron···bueno, solo quedaron.
            Salutes desde argentina, y animo que la marcha a oriente es divertida y tambien se puede hacer nadando.

        3. Lamento que hayas decidido desvincularte formalmente de la Iglesia… aunque por tus comentarios anteriores (críticos hacia la historia, la doctrina y las practicas de la Iglesia) era claro que desde hace un tiempo ya estabas desvinculado intelectual, emocional y espiritualmente de la Iglesia, por lo tanto esta decisión se veía venir y es coherente con tus ideas actuales.
          Con respeto te invito a reflexionar en estas palabras del ÉLDER TAD R. CALLISTER (Devocional del SEI para Jóvenes Adultos.12 de enero de 2014.)
          “Si alguien se aleja de la Iglesia, ¿a dónde irá para aprender sobre las verdades restauradas acerca de la naturaleza de Dios según se revelaron en la Arboleda Sagrada, sobre una plenitud más completa de la Expiación tal como se enseña en el Libro de Mormón, sobre la predicación del Evangelio a los muertos, sobre los tres grados de gloria, y sobre las familias eternas? ¿A dónde irá para obtener las ordenanzas que pueden salvarlo y exaltarlo? ¿A dónde irá para que su esposa e hijos le sean sellados a él por la eternidad? ¿A dónde irá cuando quiera una bendición del sacerdocio de consuelo o curación para un familiar? ¿A dónde irá para encontrar a un profeta de Dios? Buscará en vano esas doctrinas, ordenanzas, poderes y profetas, ya que son exclusivos de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días.”
          Tal vez estas palabras ya no signifiquen nada para ti… o tal vez si… que la luz de Cristo te ayude a decidir tu destino.

          1. No lo hagas, al lamentarte, al contrario, hay que alegrarse de la capacidad de otros de poder ejercer si capacidad de razonar y decidir por si mismo, aun cuando estas decisiones no sean las que nosotros queremos o esperamos.
            Es verdad, hace ya varios años, varios de varios años que junto con mi esposa lo venimos hablando, pero hace 2 años, semanas mas semanas menos, iniciamos un proceso de paulatino alejamiento para evitar herir a los afectos, y tambien a la espera de mi relevo a la pcia . Al ver que mi relevo se me negaba y no estaba en un horizonte cercano el mismo, tomamos por la decisión mas limpia, alejarnos en esta conferencia y solicitar que nuestros nombres sean borrados.
            Te comento que de Callister después de decir que:

            ” Las mujeres, en particular, pueden vestirse de forma modesta y así contribuir a su propia autoestima y a la pureza moral de los hombres. En definitiva, la mayoría de las mujeres atraen el tipo de hombre para el cual se visten.”

            Lo que diga o deje de decir, me resulta interesante, ya que dice una cosa y piensa otra, bah. que se yo, es un buen hombre con algunos pensamientos hacia las mujeres un poco raros, o con pensamientos raros de las mujeres, bah. que se yo.

            Gracias por la cita, y hace varios años, varios de varios años, que ya no compartimos el mito de cristo. Pero lo voy a tomar a tu deseo como un anhelo de tu corazón basado en tu creencia.
            Muchas gracias.
            Salutes.

          2. Respeto tu derecho a elegir… al parecer (corrígeme si me equivoco) haz elegido creer en otro mito…. el de Hermes Trismegisto…

          3. Mmmm, no, por que como indicas, Hermes es un mito, y no creo en mitos, si creo en la deidad, pero no en los mitos, creados por los hombres, creados para beneficio de los hombres, no para la edificación del hombre, aunque muchas veces, y mas muchas que pocas, la edificación del hombre es la mascara para disimular la obtención de beneficio de otros. Algo triste y lamentable, pero cada uno cree lo que le es permitido creer, o, lo que esta dispuesto a redescubrir para creer.
            Salutes. Y linda charla.

          4. Es una paradoja… ahora me siento más cómodo conversar contigo y comprendo mejor tus puntos de vista. Saludos.

          5. crees en la deidad pero no en cristo. mmmmmm?
            cual deidad sera..

          6. @francisco.
            mmmmmmm?
            No se cual seria, se que existe una entidad creadora. No me conformo con un nombre, ni con preceptos que se impongan por el dogma, sino que me valgo de la constante búsqueda y del ejercicio de la razón y de la logica, temas que hoy por hoy, segun la ultima conferencia no sirven para conocer a dios.
            Pero, son solo palabras de un tritón que se bajo del barco.
            Salutes.

          7. Billy, muy respetable tu decisión, además actúas con mucho respeto al explicar tus razones, a pesar de que no profundizas en el tema te deseo lo mejor, en cierta forma este sitio admite la opinión de cualquiera familiarizado o inmerso en la cultura SUD.
            En tu búsqueda de la deidad, desconozco donde escarbaras mas , en Asia los documentos mas antiguos son los de los sumerios, y acá se siguen dando de topes con la cultura Olmeca , sin saber casi nada de ellos… buena suerte en tu búsqueda por medios de los hombres, se que algún día llegaran a la verdad, bajo sus métodos, pero tu bien sabes que hay uno mas rápido..

          8. Si mas rapido si cambio el proveedor de internet, aunque ahora que saque un supuesto filtro de seguridad tengo mas acceso a información, igual al ir nadando voy mas rápido por que nado por mis medios, no me llevan·. jajajajaja ·
            Saliendo del paso de humor, gracias por tus palabras francisco, en realidad no voy a hacer apología, quizás el motivo de no profundizar.
            Y todos los medios son de los hombres, aun hasta los que dicen que son de dios.
            Salutes.

  22. 22

    EN cuanto a la pluralidad de Esposas conicido con Johnny, no hay especulacion.
    Lean la seccion 132 donde dice que como David perdio su exaltacion, las esposas con las que se habia casado aqui en vida se las iban a dar a otro.

  23. 23

    Hola admin estuve buscando tu correo o una manera de contactarme contigo pero no lo encontre en ningun link, seria mucho pedirlo??

    tengo una pregunta igual y tu me puedas ayudar, un amigo mio que es mason y que tmb es miembro de la iglesia me platico un buen de cosas (algunas creibles, otras… tomadas como cultura general y opiniones) sin embargo tengo una duda, desde antes de ser miembro de la iglesia escuche hablar d elos masones, y este amigo mio del cual comento me dijo que todos los presidentes de la iglesia han sido masones (grado 33) y que es un lazo que necesitaban tener para superrar las dificultades al establecer el edo. de Utah. comozco la historia de la relacion del Profeta Jose con la masoneria pero desconozco si otros profetas y autoridades generales (para especificar los 12) son miembros de allguna logia masonica.

    bueno CIAO gracias de antemano y felicidades con el sitio, lo descubri apenas ayer y he estado como degenerado viendo lo que pueda, me encanto.

    Leonardo

  24. 24

    una anulacion de sellamiento no lleva años, aprox. 2 a 4 meses, cuando los casos son fundados.

    reitero cuando hay un divorsio y la mujer va a volver a sellarse a otro hombre la respuesta es rapida si se envia el formulario debidamente llenado

    no anulan el sellamiento por solo haber un divorsio

    el hombre no necesita anular sellamiento para volverse a sellar, lo unico que debe esar es legalmente divorsiado y el consentimiento de su exesposa

  25. 25

    yo recuerdo en una clase Dominical, nos dijeron q el señor mando tener muchas esposas por la situacion en la q staba la iglesia osea, las persecuciones, eso ocacionaba a muchas viudas desamparadas, y lo q se tenia q hacer era casarse con esa mujer para q no qedara sola y tubiera alguien qien la manteniera a ella y a sus hijos, es interesante, pero sabe, por algo el Señor hace las cosas…

  26. 26

    Dsnefita, esa es una explicacion que por lo general algunos miembros dan para disculpar la doctrina, pero esa no fue la razon, es mas profunda que eso, la ley de poligamia es una ley eterna que en las diferentes dispensaciones del evangelio el Señor la a ordenado a un numero limitado de personas, en el principio de la iglesia el mandamiento no fue para todos si no para lo que por medio de revelacion el Señor señalo, de echo Jose Smith enseño este principio uno por uno no en publico abierto, de echo no mas del 2% de los hombres practicaba la poligamia.

  27. 27

    ….la cual ha dejado de ser usada hasta que el Señor (el dia menos pensado) indique lo contrario…..

    esas palabras me agradan 🙂 todas las noches oro para que Dios anuncie la ley celestial

    Es una broma, lei por ahi que el elder Taylor, el que fue excomulgado, fue rebautizado dos veces despues de muerto.

    Muchos mormomes fundamentalistas usan esta declaracion para decir que Pte Woodruf fue un profeta caido, y todos los que le siguieron, en lo personal siempre seguire al profeta de Dios, pues que nunca NPC nos dejara a la deriva.

  28. 28

    en los tiempos de utah, segunda mitad siglo XIX, se estima que un 20% de los miembros de la Iglesia estaban involucrados en la Poligamia (en utah).

    Actualmente, en utah, se estima que un 2% de la poblacion esta involucrada en la poligamia.

  29. 29

    A ver… si entiendo el tema de la anulacion

    Al sellarme con mi esposa me uno a la cadena del sacerdocio que une a las familias… si yo me divorcio y anulo sellamiento con mi señora mis hijos siguen estando en esta cadena del sacerdocio… la pregunta es … si me volviese a sellar o mi esposa se volviese a sellar .. los hijos a quien son sellados ???

    1. 29.1

      Hno, los hijos siguen sellados a sus padres, ellos como esposos no, pero no afecta al sellamiento entre hijos y padres, aún ellos volviéndose a sellar a tro esposo/esposa
      Saludos.

  30. 30

    si cada uno tenia 20 o 30 esposas es facil llegar al 20% 😛 jeje
    vale la pena destacar que el 2% actual no es miembro de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias. (por si algun no miembro le esto)

  31. 31

    una anecdota de la poligamia, una ocacion viajando por carretera rumbo a SLC en un pueblito llamado Monticello (ya el Admin comento de el), ya era tarde y estaba cansado habia manejado al rededor de 15 horas nos detuvimos en un hotel pequeño pero bastante acojedor y muy hogareño, la persona de recepcion nos trato muy bien y nos pregunto de donde veniamos y al decirles que de Chihuahua, nos dijo mi bisabuelo era de las colonias y tenia 5 esposas, no volteamos a ver y no dio un poco de risa el comentario ya que ella no sabia que eramos mormones.
    pero lo dijo con mucho orgullo

  32. 32

    Pol. los hijos ya nacidos en ese convenio o sellados no tienen que ser sellados a nadie ellos ya estan en la cadena del sacerdocio, no nos pertenecen a nosotros, aveces tendemos a pensar que los hijos se van a queda asi de chiquitos pero no ellos tendran que encontrar a su compañero(a) para seguir su progreso, lo que nos debemos de preocupar es permanecer a esa cadena que me refiero, ellos ya tienen esa ordenansa y si llegamos hasta el final ellos a si como uno podra convivir y se reconosera que en la tierra fuimos sus padres, el fin va a ser que los que lleguen ala exaltacion sera una solo familia enlasada por los convenios echos en la tierra, y esa sera la familia de Dios.

    Admin el 2% que me referia es los hombres y todo el tiempo que duro la poligamia,(esta en la historia de la iglesia), como conte aun existen familias que estan emparentadas por la poligamia que comparten un mismo bisabuelo(varon)

  33. 33

    La verdad no estoy seguro del 2% de solo los hombres. En una pagina estadistica encontre lo siguente, sin embargo, no he podido corroborarlo

    One myth about Mormon polygamy was that only about 2 or 3 percent of the church membership ever practiced polygamy. Actually, something like 20 or 30 percent of Latter-day Saints engaged in the practice depending on the statistical strategy one employs.

    Como ves, no desglosa los datos en solo hombres, asi que en realidad no estoy seguro.

  34. 34

    puede haber discrepacias por los registros tan antiguos el dato de donde lo saque fue de un manuel viejo de historia de la iglesia llamado elementos de historia de la iglesia de 1960 donde mesiona que la poligamia nunca fue mas alla del 2% de los varones de la iglesia.

  35. 35

    Creo q lo interesante del tema es comprender que solo en la gloria celestial se disfrutan de los vinculos familiares. De hecho, creo que solo en el más alto de los grados dentro de la gloria celestial. Es ahi donde vamos a ser llamados “HIJOS DE DIOS” y de su Casa. En los otros escalones solo vamos a ser siervos y no vamos a tener vinculos de padre ni madre, ni hnos ni hnas, Ni esposos ni esposas. O sea, la vida familiar (con una o las esposas que sean) solo se encuentran en el maximo grado de gloria.

    “Y esta es la vida eterna, que te conoscan a ti el unico Dios verdadero”.
    Como conocemos a Dios? Solo en la vida eterna, entrando en esa vida familiar (ver GEE Vida Eterna) podemos estar en presencia de Dios y conocerle. En otros grados podemos difrutar la presencia de Cristo, pero no la de Dios, y por lo tanto no le vamos a conocer.

    Para no hacerlo largo, una cosa más… uniendo varios articulos.. Solo volviendo con nuestros cuerpos glorificados, siendo limpios, puros y perfectos, podemos gozar de la plenitud del Padre, en calidad de “Esposos eternos”. Y aca el tema de como fue creado Adan y la necesidad de un Dios Resucitado (algo que en su momento el Padre no pudo delegar en Cristo). Y el otro articulo de Maria y como fue engendrado Cristo.

    El evangelio es un todo que esta en armonia perfecta cada principio y doctrina!

  36. 36

    Creo que algo importante para mencionar es que una mujer ya fallecida que tuvo en vida a más de un esposo es sellada vicariamente con cada uno de ellos. Hay que recordar la misma sociabilidad que existe entre nosotros aquí, existirá entre nosotros allá; pero la acompañará una gloria eterna que ahora no conocemos.
    No debemos preocuparnos tanto por lo que sucederá sino lo que estamos haciendo para que suceda….
    Pocos serán los que reciban el más alto grado de gloria, y observen en sus barrios que la mayoría de los miembros fieles y dignos curiosamente son mujeres, y ninguna de ellas tendrá restricción en sus bendiciones si hicieron su parte….
    No estoy diciendo que las mujeres tendrán múltiples esposos, solo estoy diciendo que el Señor es justo, y la ordenanza del sellamiento es un requisito fundamental para todo aquel que desee recibir la gloria celestial.

  37. 37

    Por ahi ha hablaron de unir eslavones y la cadena de la familia humana. Es interesante que para heredar la vida eterna, o vida familiar, es necesario que la familia humana o “Familia de Adan” esten unidos a nuestros Padres Celestiales. Es un punto super interesante xq por mas que estemos en cadenas selladas a Adan y Eva, si ellos no estuvieran sellados a Dios el Padre de nada serviria, no podriamos heredar ni entrar en esa exaltacion. Entonces, y es una suposicion personal, cuando Adan y Eva fueron creados “del polvo de la tierra” (como ya discutimos en otros articulos) que para mi se refiere simbolicamente a que nacieron fisicamente de Dios el Padre y una Madre Celestial, nacieron (al igual que muchos de padres sellados en esta vida) dentro del sellamiento o union de esos Padres Celestiales.

    En cambio, suponiendo que el hombre evoluciona de razas inferiores, impide suponer la idea anterior.

  38. 38

    Buen articulo! Yo rescato el hecho de que cada uno debería hacer lo que hacía el Presidente Taylor: escribir las impresiones del espiritu y guardarlas para sí.

  39. 39

    Tengo una reflexión o una pregunta abierta… la Declaración Oficial N° 1, que nosotros consideramos escritura dice: “… a los Santos de los últimos días es que se refrenen de contraer cualquier matrimonio prohibido por la ley del país”, entonces nacen algunas interrogantes por lo menos hipotéticas: ¿Si el país permite la poliginia? ¿Se puede efectuar el sellamiento sin problemas, de un hombre con varías esposas?, ¿Se prohíbe el bautismo de un polígamo, en los países donde se acepta esta práctica? ¿si un miembro se radicará en alguno de estos países sería válido para él tomar más de una esposa? ¿Sabían que la de hecho la poliginia es la costumbre más popular en el mundo en la actualidad?

  40. 40

    Ese era el alegato de John W. Taylor. La respuesta es no.

  41. 41

    primero la desicion de tomar una segunda esposa ( en el tiempo que estaba activa) no era de la persona, el profeta lo llamaba como si fuera un llamamiento y despues la primera esposa debia estar de acuerdo y consentir la desicion de su marido(siempre tenia poder de veto) asi que tomando en cuenta ello tu suposicion no podria proseder, ya que tendria que ser el Profeta quien diera la asignacion y no lo va aser por estar vigente la revelacion declaracion oficial 1 en la que dice que la IJSUD no practica mas la poligamia, todo persona que dese bautisarse en la iglesia debe sujetarse a los principios que la rigen y tener que abandonar cualquier practica que este en contra de estos principios.

    un dato interesante, cuando la poligamia fue prohibida por el Gob de USA y se dio la Declaracion 1 eso no afectaba a los matrimonios poligamos ya existentes si no que de ese dia en adelante no habria mas asi que despues de la declaracion siguieron existiendo matrimonios poligamos hasta su muerte.

  42. 42

    Quiero aportar con 3 puntos de analisis y relfexion:

    1. El Presidente Wilford Woodruff en la conferencia general aclaro mucho de la razón por la cual se descontinuaba la ley que daba derecho a la pluralidad de esposas. Se refirio a DyC 124: 49-50 donde explica el castigo para aquellos que impidieron que la ley dada se obedeciera; no va a exigir mas de su pueblo, ( Si este procuró con todo su esfuerzo en cumplirla), pero el castigo sera sobre los que la impidieron hasta la 3 y 4 generación.

    2. En el Templo de Kirtland el 3 de abril de 1836 vino Elias ( no es Elias el Profeta) entregando la dispensación del evangelio de Abraham (DyC 110:12) con la pluralidad de esposas.

    3. Isaias 4 dice: En aquel dia 7 mujeres tomaran de un hombre…
    la entrada a la exaltación para la esposa lo hara el (varón) su esposo con la plenitud del Sacerdocio de Melquisedec. Si unicamente pudiera entrar un hombre con su esposa a la Exaltación, donde quedarian las otras 6 que menciona Isaias?.

    esta ley de referencia fue interrumpida, pero no anulada; tal como el Sacerdocio de Melquisedec despues de la apostasiaen la Iglesia de Jesucristo y la ley de Consagración. Hasta que listos como pueblo del señor las vivamos en Sión.

  43. 43

    Y es por lo declarado en el segundo manifiesto, el expedido en 1904 por el presidente Joseph F. Smith. (Creo que venía en la anterior versión de Doctrina y Convenios, pero no en la actual) Básicamente este segundo manifiesto dice que tales matrimonios están prohibidos, y si cualquier oficial o cualquier miembro de la Iglesia asumiera solemnizar o entrar en tales matrimonios, sería estimado como transgresor y será excomulgado. También este manifiesto reafirma que las llaves de tales ordenanzas sólo las tiene el presidente de la Iglesia. Después del primer manifiesto, algunos miembros consideraron que la prohibición sólo tenía efecto en Estados Unidos, y pretendieron continuar su práctica en México y otros países. Por ello, y dado que estaba en discusión el escaño de Reed Smoot, el presidente Smith hizo dicha aclaración. Luego de ella, los apóstoles Taylor y Matthias F. Cowley, renunciaron a sus puestos en el consejo de los doce y más tarde Taylor sería excomulgado, siendo rebautizado vicariamente. en 1916 (el había muerto en 1911) pero su bautismo vicario fue rechazado y no fue sino hasta 1965 cuando el presidente Mckay autorizó que se realizaran las ordenazas vicarias a su favor.
    El segundo manifiesto, nunca fue considerado canónico (y reo que por eso ya no está) pero señala claramente la posición en cuanto al asunto, posición que se mantiene en el Manual General de Instrucciones

  44. 44

    Quiero responderle a Johnny y decirte que la anulacion del Sellamiento no dura añooos como dices ,conosco un caso muy cercano que se demoro un año y el motivo de su separcion no era precisamente el abuso de ningun tipo , por lo cual se pensaba que el tiempo seria aun mas largo , pero para sorpresa de todos llego en forma rapida y este hno. se volvio a sellar este año en el templo . tal vez con los avances de la tecnologia estos tramites andan mas rapido de lo que pensamos .

  45. 45

    Tal vez es así ahora …. hablo por casos en particulares y de como era hace ya algún tiempo.

  46. 46

    hermanos recuerden q esta es una pagina publica q cualquier persona puede leer sus supociciones en cuanto a este asunto tan delicado ,tener cuidado les pido en sus comentarios q pueden confundir a las personas q tienen una mala informacion de los echos de la poligamia q a sido tan polemica en nuestro medio y me atreberia a desir q utilizan sus comentarios basados en practicamente nada concreto no e oido decir nada de este asunto a los profetas modernos …
    pero se q los que dicen en cuano a los sellamientos , es cierto, pero no es saludable hacer dichos comentarios por en temor a que muchos lo utilicen como excusa para decir q ni aun nosotros estamos claros con este tema

  47. 47

    Frank toma en cuenta que la mala informacion y los conceptos equibocados son los que han tenido el ml concepto a la Iglesia, el exponer estos temas tambien ayuda a la gente no miembro a tener una informacion mas acertada de nuestras creencias, ahora la iglesia nunca a ocultado nada una prueba es que la seccion 132 de DYC esta ahi intacta y exponen nuestra creencia y lo referente al tema antes tratado.
    respecto a los sellamientos hay muchas preguntas y muchos miembros que desconocen ciertos prosedimientos, y por lo menos yo creo que a varios se les aclaro algo respecto al tema y eso es bueno, el no saber algo de nuestra religion no es malo, yo creo que mucho estamos en la iglesia por el testimonio en sus principios, ahora estas cosas de que se hablaron no son secretas ni esta prohibido hablar de ellas.

  48. 48

    luis:no me refiero en q esten o no prohibidas, porq no lo estan, no hay una regla de la iglesia q impida hablar de ello pero si se nesecita ayuda en cuanto a los temas q no comprendemos bien mi sugerencia es buscar en las escrituras con espiritu de ORACION para recivir una porcion de revelacion personal por q como a, john taylor, se le brindo a nosotros segun nuestra nececidad otro seria nuestro obispo … pero estoy de acuerdo con su punto de vista por q nosotros si comprendemos del tema pero alguien q no lo comprende lo puede tomar como apostacia y al mismo tiempo apostatar por ejemplo:con el tema de el sellamiento con mas de una esposa si este enviudara.
    seria confuso de entender , a un niño primero se le da leche y luego comida mas solida..

  49. 49

    Buena publicacion, solo me deja un poco confundido, no en la parte del matrimonio plural sino que en unas palabra que estan en segundo plano, que es lo siguiente;
    pero no es una revelacion para nosotros, los miembros de la Iglesia, por que por un motivo u otro, esta nunca ha sido presentada ni aceptada como revelacion por el cuerpo de la Iglesia. Como varias veces hemos visto, una revelación, inclusive llegada por medio del profeta, no constituye doctrina de la Iglesia a menos que pase por el proceso de ser aceptada por la primera presidencia y el consejo de los doce y luego ratificada por toda la Iglesia.

    o se que cuando una revelacion provienente del Señor Mismo, siempre tiene que ser ratificada por los miembros de la primera presidencia para que se constituya oficialmente como una revelacion, por que si es asi no estamos dejando por debajo la supremacia del Señor sobre toda la humanidad, y que todo lo que Él diga sea doctrina y sea mandamiento para todo ser humano que exista en la tierra.
    Resumiendo o es Él Señor el que pone los mandamientos o somos nosotros los que aceptamos o no los mandamientos que Él declara.
    Esperando que me pudieran aclarar este el punto que pongo sobre la mesa

    D.A.

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    D.A.:

    Todos tenemos el derecho de recibir revelación personal, y la misma es como su nombre lo indica para nuestra persona.

    Obviamente el profeta tambien tiene derecho, como todos nosotros, de recibir revelación para su porpia persona.
    Ahora bien, cuando la revelación es para todo el pueblo de Dios, la misma tiene un orden:
    . Solo el profeta, quien tiene las llaves para ello, puede recibirla
    . El la presenta a la Iglesia, al primer quorum, que es la Presidencia de la Iglesia. Luego al segundo quorum, que es el Quorum de los Doce Apostoles. Y finalmente al cuerpo de la Iglesia, en las conferencias generales, para su conocimiento y sostenimiento.
    Los miembros no aprueban nada, solo dan su voto de sostenimiento, junto con el resto de las doctrinas oficiales de la Iglesia.

    La revelación que recibió el Presidente Taylor, fue una revelación personal que él anotó en su diario personal y que su hijo sacó a la luz, probablemente en forma imprudente.
    Y como muy bien explicó el Admin, en nada contradice la doctrina oficial de la Iglesia.

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    bueno casi todo lo q los profetas modernos reciben como revelacion se encuentra en la liahona y cada mes recibimos loq el señor desea q sepamos y como afrontarlo en dyc dicew

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    Sigue el maiz a peso…

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    D.A.
    Para entender lo que es doctrina y lo que no, cual es el proceso de “canonizacion” de las palabras de los profetas y el sentido de la frase que te causo duda debes leer los siguentes articulos

    https://www.cumorah.org/cumorah/lang/es/articulos-originales/03/06/2008/que-es-doctrina-declaracion-ldsorg

    https://www.cumorah.org/cumorah/lang/es/articulos-originales/03/06/2008/que-es-doctrina-aproximacion-propia

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    Sobre el comentario 12 (al final de éste) que buen punto…tenía esa duda.. si el esposo es excomulgado que pasa con la familia? entonces ellos no pierden nada? pero entonces ellos al final con que padre se quedarán???

    y sobre el tema en cuestión, yo creo que por algo Pres. Taylor no lo manifestó además, dice claramente que Dios es sabio y su ley es eterna… más abajo dice… que todos debemos obedecer hasta que se revoque la ley por él o por su autoridad (autoridad de Dios en la tierra es el Profeta, no?) entonces, claro en ese tiempo Dios no revocó la ley ni la suspendió sino que lo hizo cuando era necesario, o sea, en el tiempo del Pres. woodruff. Además, al hijo del Pres. Taylo le pasó lo mismo que al hijo del Pres. José Smith… no creyó en su profeta actual (sea o no su padre quien fuera en ese momento) y se creyó el cuento que solo su padre era quien tenia la razón….
    Por otra parte yo tampoco estaba deacuerdo al matrimonio plural y lo peeaba siempre en seminario e instituto por años!!! pero cuando serví mi misión tuve la oportunidad de conocer a una joven pareja de recien casado (él gringo, ella chilena) y ella me mostró el diario de vida de la tatarabuela de su esposo, ella había vivido la ley de matrimonio plural,,, pero no era la esposa primera sino la segunda, y lo que ella escribió ahí…tocó tan profundo mi corazón que solo bastó su simple testimonio para entenderlo y aceptarlo más que cualquier otro lider y sus argumentos doctrinales y etc etc…. esa ley es sagrada y por algo se le entrega solo a unos cuantos hombres y mujeres en esta tierra. cuando sea nuestro tiempo de vivirla (en caso que aun esté viva) desearía que aquellos que sean llamados con esa responsabilidad sean tan buenos hombres como lo son con su unica esposa e hijos.

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    Mi pregunta quiero hacerla a alguien que tenga la autoridad dentro del sagrado poder del sacerdocio, que este activo, sea fiel y digno para que me aclare de una forma privada en cuanto a la anulación del sellamiento ya que no pienso que se desencadene una discución que pueda afectar a otros hermanos, ni mucho menos a los que investigan nuestra fe. Si usted es sumo sacerdote u presidente de estaca activo, por favor escribame al e-mail ricardo_tobaraikido@hotmail.com

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    HOLA YO COINCIDO CON LUIS EL MATRIMONIO PLURAL ES UNA LEY ETERNA QUE HOY EN DIA NO PODEMOS CUMPLIR ESO LO SABRA NUESTRO PADRE ETERNO,EL SELLAMIENTO NO SE ANULA PERMANECE CON EL HOMBRE.

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    El Presidente Woodroff, no solamente el Pte. Taylor, con conocimiento de la Primera Presidencia, y su aprobación, como más abajo se describe en inglés, (si nadie pueda traducirlo, con el tiempo lo haré y publicaré aquí mismo) ante el apremio de los inicuos de USA para abolir la Ley divina, recibió una Revelación donde el Señor ratificaba el Matrimonio Plural. Esto fue el 24 de Noviembre de 1899. Tuvo el conocimiento y apoyo de los Hermanos. Lamentablemente, luego traicionó su llamamiento y publicó el famoso “Manifesto” “suspendiendo” el Matrimonio Plural. Hay otros asuntos, como el misterio de por qué se usa agua en vez de vino en la Santa Cena, pese a lo enseñado en todas las Escrituras, o porqué hay “misioneras” si los misioneros deben tener el sacerdocio…

    Aquí la Revelación:

    Revelation given to President Wilford Woodruff on 24 November 1889. This revelation was received during a period of intense difficulty by the Church, with many of the brethren living in hiding or otherwise seeking to avoid capture by the law because of the practice of plural marriage. President Woodruff was seeking to know the will of the Lord on what path to take in these difficulties, as he was being pulled on one hand by those within the Church who wanted to cease the practice of plural marriage, and on the other hand by those who wanted no compromise to doctrines of the Church regarding plural marriage as an eternal principle given to the Church for this dispensation. Finding himself unable to confirm which path to pursue through his own wisdom, President Woodruff inquired of the Lord on this day and then received this revelation. (Messages of the First Presidency 3:171-176)

    1. Thus saith the Lord to my servant Wilford. I, the Lord, have heard thy prayers and thy request, and will answer thee by the voice of my spirit.

    2. Thus saith the Lord unto my servants the Presidency of My Church, who hold the Keys of the Kingdom of God on the earth. I the Lord hold the destiny of the courts in your midst, and the destiny of this nation, and all other nations of the earth, in mine own hands, and all that I have revealed and promised and decreed concerning the generation in which you live shall come to pass, and no power shall stay my hand.

    3. Let not my servants who are called to the Presidency of my Church deny my word or my law, which concerns the salvation of the children of men.

    4. Let them pray for the Holy Spirit which shall be given them to guide them in their acts. Place not yourselves in jeopardy to your enemies by promise. Your enemies seek your destruction and the destruction of my people. If the Saints will hearken unto my voice, and the counsel of my servants, the wicked shall not prevail.

    5. Let my servants who officiate as your counselors before the courts make their pleadings as they are moved upon by the Holy Spirit, without any further pledges from the Priesthood, and they will be justified.

    6. I, the Lord, will hold the courts, with the officers of government and the nation responsible for their acts towards the inhabitants of Zion.

    7. I, Jesus Christ, the Saviour of the world, am in your midst. I am your advocate with the Father. Fear not, little flock, it is your Father’s good pleasure to give you the Kingdom. Fear not the wicked and ungodly.

    8. Search the scriptures, for they are they which testify of me; also those revelations which I have given to my servant Joseph, and to all my servants since the world began, which are recorded in the records of divine truth.

    9. Those revelations contain the judgments of God which are to be poured out upon all nations under the heavens, which include Great Babylon. These judgments are at the door. They will be fulfilled as God lives. Leave judgment with me, it is mine, saith the Lord. Watch the signs of the times and they will show the fulfillment of the words of the Lord.

    10. Let my servants call upon the Lord in mighty prayer, retain the Holy Ghost as your constant companion and act as you are moved upon by that Spirit, and all will be well with you.

    11. The wicked are fast ripening in iniquity, and they will be cut off by the judgments of God. Great events await you and this generation and are nigh at your doors. Awake! O Israel, and have faith in God and his promises and he will not forsake you. I the Lord will deliver my Saints from the dominion of the wicked in mine own due time and way.

    12. I cannot deny my Word, neither in blessings nor judgments. Therefore let mine anointed gird up their loins, watch and be sober, and keep my commandments. Pray always and faint not. Exercise faith in the Lord and in the promises of God; be valiant in the testimony of Jesus Christ.

    13. The eyes of the Lord and the Heavenly Hosts are watching over you and your acts. Therefore be faithful until I come. I come quickly to reward every man, according to the deeds done in the body. Even so, Amen.

    *****************

    From the Journal of Wilford Woodruff:

    Attended a meeting with the lawyers at the Guardo (house) in the evening. They wanted me to make some concession to the court upon polygamy and other points, and I spent several hours alone and inquired of the Lord and received the following revelation: (text of revelation above follows). (Journal of Wilford Woodruff, 24 November 1889)

    From the diary of L. John Nuttall:

    Sunday, Nov. 24, 1889. I spent the day at Leonards in reading &c. Thomas called in the afternoon. Bro. D. R. Bateman called for me with a buggy this evening and took me to the Gardo House. I found Pres. Woodruff there. He with Pres. Geo. Q. Cannon had met this afternoon with Bro. John W. Young, LeGrand Young, Jas. H. Moyle and R. W. Young to consider the matters as presented and talked upon yesterday, and the question was left with Pres. Woodruff to decide. The President told me of this and said that he had made the subject a matter of prayer, and by the voice of the spirit he was directed to write. After he had concluded writing, which he was doing when I arrived, he asked me to copy a revelation which he had received. I did so. Having heard Bro. J. W. Young’s reasoning, I felt very much worked up in my feelings; for I did not feel that as a church we could assume the position in regard to Celestial Marriage which he seemed to desire should be taken, and when Pres. Woodruff commenced talking to me this evening I felt that he had become converted and actually trembled, for I knew such had not been Prest. Woodruff’s feelings before; but as I wrote at his dictation, I felt better all the time and when completed I felt as light and joyous as it is possible to feel, for I was satisfied that Pres. Woodruff had received the word of the Lord. When Pres. Jos. F. Smith returned and read the revelation he was moved to tears and expressed his approval and acceptance of the word of the Lord to His Servants and Saints. We all felt thankful to the Lord.***

    Monday, Nov. 25th, 1889.*** Prest. Geo. Q. Cannon expressed his satisfaction at the mind of the Lord as given to Pres. Woodruff in the matter spoken of yesterday and Saturday.***

    Wednesday, Nov. 27, 1889.*** Revelation of Pres. Woodruff, Sunday Nov. 24th, 1889. (Then follows the text of the revelation as given.) (Diary of L. John Nuttall, pp. 164-165,168, original; pp. 103,104,106, B.Y.U. Typescript. See also Messages of the First Presidency 3: 171-176.)

    Cordiales saludos.

    CPP

    1. 57.1

      Yo me parto de risa. Anoche leí un comentario de un evangélico intentando salvarnos con la gracia de Cristo. Gracia me hacia sus comentarios sobre las genealogías y ahora uno que parece ser fundamentalista. UFFFF admin que buen público tienes

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